avatar

Ну конечно не про Илью! И в тегах к топику он на втором месте после «опционов» — совершенно случайно.

Я тут не за Илью, я за справедливость.

Если уж говорить про Илью, то я, к примеру, в своих топиках и комментах довольно яростно и открыто отстаивал свою точку зрения, отличную от его, и спорил с ним, пытаясь тем не менее понять логику и суть противоположной точки зрения. И делал это честно и публично, для  пользы не только себя, но и общей пользы сообщества здесь.

Вы же нам сейчас утверждаете: Илью не жалко, он сознательно, расчетливо и цинично на это шел и вел своих клиентов под нож.

Это довольно серьезное и безапеляционное пока утверждение. К Илье у меня вопросов нет, вижу что правда где-то между следующих истин:
1) не знал, что так может быть (не рассчитал риски в принципе)
2) знал, но не придавал серьезного значения (недооценил риски)
3) знал и рассчитал, и тем не менее пошел на риски (понадеялся на авось, пренебрегая рисками клиентов, или построив деятельность таким образом, что под риск попадали только деньги клиентов), т.е. сознательно повел клиентов под нож.

По мне, так истина где-то между пп.1 и 2, скорее всего. По Вам — п.3, причем однозначно.

Но у меня только 2 тезиса по пункту 3 в таком случае:
Первое. Если это так, то требуется вывалить публично Ваши аргументы в пользу этого. Тут, как говорится, «пацан за слова отвечать должен». Ибо утверждение довольно серьезное, чтобы обойтись без этого.
И второе. А если Вы знали заранее, что клиентов преднамеренно ведут под нож, то где же Вы были тогда всё это время, пока их туда вели?! Это я Вас от их имени сейчас спрашиваю...

Как тут цитату не привести:

«Не бойся врагов — в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей — в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных — они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.»

Не стоит Вам, Евгений, быть публичным, ох не стоит...

avatar
Некрасиво и стыдно, Евгений!

Хайпануть на фоне трупов — не комильфо...

Никогда не мог понять людей, которые делают своё селфи на фоне трупов людей возле искареженных машин после ДТП или на фоне горящего Торгового центра в Кемерово, к примеру.

Плохо Вас папа с мамой воспитывали, плохо.

А если почитатели Вашего таланта воспользуются Вашим советом в последнем куплете, напишете нам потом новую песню? Или когда сами окажетесь в подобной ситуации...
Такую же задорную и прикольную?

Снимать сапоги убитых товарищей допускалось только во время войны. Во всех остальных случаях — это мародерство. А с мародерами поступали всегда очень просто...

Подписаться на твой канал, говоришь… Ну-ну...

От меня жирный «минус». На этот раз даже без извинений.

avatar
Опционы не торгую, но по фьючам тоже была картина маслом. Писал уже тут, что закрыл лонг по стопу 06.04 в ПТ. После этого цена улетела более чем на 2000 пунктов по фьючу на РТС на вечерке. Догонять паровоз не стал, знаю, что это плохая идея по своей статистике. Ушел на выходные без открытых позиций.

А в ПН 09.04 полетели вниз дальше — взяли 4 планки и до пятой не дотянулись на 400 пунктов (в 2014-м, кстати, взяли «всего» 3 планки).

Ради интереса 10.04 во ВТ посмотрел в Журнале сделок, что было бы, не закрой я позу в ПТ по стопу. В моменте ЖС показал МИНУС 115%, и это во время отскока (!). Соответственно, 09.04 счет был бы слит в ноль, поскольку уровни были гораздо ниже.

Выводы просты:
1. Стопы спасают
2. Сохранение счета куда важнее, чем упущенная прибыль (при открытии шорта 06.04 с переносом на ПН 09.04 был шанс более чем удвоить капитал). Но здесь как у старателей — не надо гоняться за крупными самородками, нужно намывать свой песочек по графику. А уж там, иногда и самородки могут прилететь))
avatar
анекдот еще вот в тему:

Трое математиков и трое физиков собираются в другой город на конференцию. ­Встречаются перед кассой на вокзале. Первой подходит очередь физиков, и они, как положено, покупают по билету на человека. Математики же покупают один билет на всех.
— Как же так? — удивляются физики. — В поезде контролёр, без билетов вас выгонят!
— Не волнуйтесь, — отвечают математики, — у нас есть МЕТОД.
Перед отправкой поезда физики рассаживаются по вагонам, а математики набиваются в туалет. Когда контролёр стучит в дверь, оттуда высовывается рука с билетом. Контролёр забирает билет, и дальше все без проблем едут в пункт назначения.
После конференции учёные вновь ­встречаются на вокзале. Физики, воодушевившись примером математиков, покупают один билет. Математики — ни одного.
— А что вы покажете контролёру?
— У нас есть МЕТОД.
В поезде физики набиваются в один туалет, математики в другой. Незадолго до отправления один из математиков подходит к туалету, где прячутся физики. Стучит. Высовывается рука с билетом. ­Математик забирает билет и возвращается к коллегам.

Выход важнее входа — и в сделке, и в любом деле. Садишься в поезд — должен знать, как на нем проехать и самое главное как из него выйти…

или как тебя из него вынесут))
avatar

Евгений, мои сочуствия. Часть ответа моего делаю публичным, может пригодиться другим. Частично напишу в личку, если Вам потребуется.

Дисклеймеры: 1) это сугубо мой взгляд со своей колокольни. Не претендую на «абсолютную правильность», но в целом рациональные мысли и некий опыт выскажу;
2) сам под маржин-колы не попадал (пока), что с одной стороны позволяет иметь некий свободный и спокойный рациональный взгляд со стороны, но с другой… Есть такое выражение; чтобы узнать что такое пепел, нужно сгореть до тла. Я в трейдинге достаточно давно, в течение 10 лет удавалось не попадать на фак-апы. Но и на старуху бывает проруха: в прошлом году ДВАЖДЫ попал на черных лебедей: это победа Трампа, и Брекзит. Писал тут даже топики об этом, но речь не обо мне...

1. Первое и самое неприятное — скорее всего, заплатить брокеру придется, рано или поздно. Сразу прими это внутренне, а далее уже все остальные действия. Помнишь в «Белом солнце пустыни» у Сухова спрашивал Абдулла кажется: — Тебя сразу убить или хочешь помучиться? — Да хотелось бы помучиться... 
Здесь тоже так. Своё надо забирать сразу. А чужое отдавать как можно дольше. Но это относится не ко всем сферам. Если захочешь сохранять добрые отношения (и вообще быть порядочным человеком), будешь отдавать быстро. Но здесь не понятно, нужно ли вообще отдавать. Поэтому до того, пока не разберешься и не согласишься с тем, что должен — отдавать нельзя.

С этим брокером любви уже не будет. Но, слава богу, это не страшно. Есть куча других таких же брокеров и проблем нет.

2. Анализ собственных действий.
Возьмите за общее правило: при возникновении ситуации, при которой не получается в терминале сделать то, что Вы хотите, делать принтскрины соответсвующих окон с сообщениями и сохраняйте их в отдельную папку, потом может очень пригодиться, как сейчас, например. И следите, чтобы часы на мониторе показывали корректное время — или местное, или московское (если к терминалу привязаны роботы торговые, то часто время компьютера и время московское должны совпадать).
Думаю, этого (принтскрины) скорее всего не было сделано. А если счетом управлял «управляющий», у которого таких счетов десятки, и всё рушится под ногами, ему во время землетрясения и обрушения дома, когда земля под ногами уходит, было точно не до селфи на этом фоне. Но все-таки уточните...
Если принтскринов нет — это не страшно. Есть первичная, более важная информация, это — приказы по счету (введенные через терминал и/или голосом), Вами и/или «управляющим». Нужно запросить у брокера:
1) информацию обо всех Ваших/управляющего действиях по счету за определенные даты с таймингом (подключение терминала, все действия — вводы и снятия заявок, попытки ввода и отказ системы, голосовые заявки, вводы-выводы денег и т.д. Перечень информации, полученной от брокера, должен быть ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ. Это очень важно.
2) информацию о действиях брокера с таймингом — сообщения клиенту (в терминале, на электронную почту, на тлф.), звонки брокера Вам и Вас брокеру в виде аудиофайлов. Сделайте распечатку СМС-сообщений с ТЛФ и электронной почты, запросите у оператора связи распечатку звонков/смс и заверьте ее печатью оператора связи. Очень пригодится наличие аудиофайлов автоматической записи разговоров с брокером, если на тлф имеется программа, пишущая все разговоры. Если есть — это хорошо, найдите и скопируйте соответствующие файлы.

Имейте ввиду, что:
а) брокер ОБЯЗАН Вам представить указанную информацию. Если будет сомнение, что информация исчерпывающая, запросите повторно, угрожайте что имеете принтскрины и видеозапись торгов, и будете требовать лишения лицензии брокера (для них это самое страшное)
б) как только Вы начнете делать запросы, брокер напряжется (хотя он и так уже напрягся). Он поймет, что скорее всего Вы будете оспаривать его действия/бездействия, и тоже начнет действовать. Будьте к этому готовы.
в) встречные действия брокера будут направлены на то, чтобы забрать у Вас деньги/имущество, достаточные для погашения долга. Если на брокерском счете есть деньги/активы — в первую очередь он попытается заблокировать их. Сделать добровольно Вы этого естественно не захотите, тогда он будет это делать через суд. Обеспечительные меры суд накладывает легко, поэтому тут дорого время. Если есть другие активы (акции, облигации и т.д.) — срочно открывайте счет у другого брокера и через него подавайте поручение на вывод активов на другого брокера. Если на момент поступления поручения брокеру не будет с его стороны наложен запрет/арест, то он ОБЯЗАН совершить данную операцию (если есть, конечно, другме активы, которые можно попытаться спасти).
На то, чтобы дотянуться до других Ваших денег и активов — вполне достаточно времени, чтобы разобраться и с ними: имущество переписать на родственников, деньги переложить на счета тоже.
Общий совет — не иметь на счетах в банках на свое имя средств, не иметь на свое имя недвижимого и движимого имущества, которое может быть арестовано/изъято, пока занимаешься деятельностью в сфере, где ты быстро можешь оказаться в долгах. Трейдинг — такая сфера, где это может произойти легко.

3. Построение защиты.
Данный вопрос имеет 3 составляющих.
1) техническая — нужно самому или с помощью стороннего специалиста разложить поминутно всё, что произошло во время фак-апа. Все Ваши действия, все действия брокера, совершенные действия — результаты. Сделайте таблицу — и всё туда: от включения терминала, до последнего действия, аккуратно, по порядку. Напротив каждого действия запишите результат — удалось или нет что-то сделать.
2) финансовая — результат того, что было сделано или не сделано Вами и брокером имело финансовые последствия, нужно их правильно оценить и добавить в таблицу;
3) юридическая — для судебного разбирательства (в досудебном порядке договориться, естественно, не удастся) нужен толковый юрист. Ищите его. Я бы, к примеру, попытался нанять толкового юриста из числа конкурирующего брокера: он и в теме хорошо. погружен, и будет иметь двойную (корпоративную и личную) мотивацию.
До того, как подавать в суд, Вы должны для себя понять — чей косяк, что счет ушел в минус — Ваш или брокера. Юрист должен изучить не только предоставленные материалы Вами с исходниками, которые Вам даст брокер, но и Регламент брокерского обслуживания (действующая редакция лежит на сайте брокера). Регламент в наше время, к сожалению, меняется в одностороннем порядке брокером, и лично меня теперь даже не уведомляют о том, что в него внесены очередные изменения. А раньше, к примеру,  у меня просили живую подпись, чтобы новый Регламент начал действовать в отношении меня. Но времена меняются, и не всегда в пользу клиентов брокера...

Предварительный юридический анализ (который, кстати, тоже денег будет стоить) должен дать ответ на один лишь вопрос — кто попал, Вы или брокер (а также почему, на каком основании).
Если считаете (обоснованно!), что виноват брокер — смело в суд. Если нет — тогда решайте, что Вам выгоднее — заплатить юристу за судебное разбирательство и, возможно, брокеру тоже или, если вероятность победы в суде мизерна, то просто отдать брокеру долг. И если отдать — то конечно как можно позже, походите в суды, попереносите заседания и т.д.

И если всё это время брокер будет вести себя неадекватно и нагло, пообещайте нанести ему репутационный ущерб, существенно превышающий финансовый. К примеру, если есть неплохая вероятность, что есть вполне достаточные основания. чтобы суд встал на Вашу сторону (брокер, кстати, для себя уже всё понял), то Вы можете предложить ему мировую — он Вам прощает долг, превышающий Ваш обнуленный счет, а Вы обязуетесь не пиарить эту ситуацию в будущем. Но если он откажется, и Вы в итоге выиграете иск, то нужно приложить усилия, чтобы Ваши обещания были выполнены.
Месть — штука плохая и деструктивная, но… смотрите сами...

4. Фид бэк сообществу.
По результатам разборок пишите пост здесь (без интимных подробностей). Для нас всех это очень важно. Если не кватает рейтингов, отправьте мне, я от Вашего имени это сделаю...

PS.
1. Говорить на тему, следует ли вообще и если следует то куда и как нужно ходить на фондовом рынке, я, естественно, здесь не буду. Сейчас не это важно. Пока одна дверь не закрыта, нет смысла говорить об обсуждении открытия другой...
И тем не менее, если Вам (может не сейчас, а позже), понадобится мнение моё на этот счет — то всегда пожалуйста, отвечу в личке.

2. Удачи и сил в разборках с брокером, в жизни, и в трейдинге (если решите, что нужно там оставаться).



Последний раз редактировалось
avatar
ну да, это когда еще и брокер-хитрый лис подкрадется незаметно:
avatar
Дергать ее тоже по разному можно. Если начать с небольшой суммы с хорошим подъемом, удвоить капитал, а потом вывести первоначальный взнос, то дальше уже дергай сколько захочешь, ибо уже потерять СВОИ деньги невозможно в принципе ))
avatar
Евгений, не совсем понял, что Вы имели ввиду про деньги и %%.

Поясню. Лично я мыслю исключительно в %%, меня так научили, и я рад и благодарен за это. Во первых, %% — это мера успешности/неуспешности и размера успеха/неуспеха в сделке в частности, и трейдинге как бизнесе в целом. Важен и период также.

Когда в одном из видео я услышал от Ильи Коровина, что за такой-то период он заработал для клиентов столько-то миллионов долларов, я не знаю, как мне к этому относиться. С одной стороны вроде бы заработать несколько миллионов долларов да еще для клиентов — уважуха и почет. Но если (цифры, естественно, условные, ибо я не знаю как на самом деле) общий объем средств под управлением, к примеру составляет сотню миллионов долларов, то эта доходность — несколько процентов за период. Далее — за какой период. Если за неделю — весьма неплохо, если за год — ну Вы поняли...

Вот в новостях только что сказали, что на ремонт дорог выделяют 200 млн. руб. Это хорошо или нет? При потребности в 200 млн. руб. — отлично, при потребности в 300 млн. руб. — неплохо, а при потребности в 5 млрд. руб. — маловато будет.

Почему я рад, что научился мыслить в %%? (и в Журнале сделок моем денег не видно — пункты, количество контрактов, %%,  да и в настройках терминала денег не видать).
Нельзя трейдеру во время трейда деньги видеть, иначе у него во время незакрытого трейда как у скруджа макдака начнут доллары в зрачках крутиться. И всё, сразу сбой в системе. Психология, понимаете ли… И не смотреть на деньги — один из серьезных навыков, который очень тяжело пришлось осваивать. На чужие как-то с детства не смотрю, а вот на свои не смотреть — это еще научиться надо.

Мышление в %% за период, кстати, тоже имеет существенное преимущество, если его освоить. Например,
1. Ежемесячная доходность счета в 25% позволяет с учетом капитализации прибыли увеличить счет на 1000-1500% (в 10-15 раз) за год;
2. Про отбивку своего стопа в 2% писал выше;
3. Убыток по счету в 80% делает необходимым заработать 400% остатками счета только для того, чтобы вернуть начальный капитал (пример как раз из таблицы с %%, которая Вам не понравилась).

Размеры счетов у «попавших» опционщиков — у каждого свой. Посчитать остаток в %% каждый сможет, и найти свою планку в таблице — тоже.
А деньги посчитать легко. Пусть убыток по счетам составляет те же 80%. Если на одном счете осталось 200 т.р., а на другом 3 млн.р., то первому надо заработать «всего» 800 т.р., а второму «аж целых» 12 млн. р., хотя в %% это одно и тоже. Думаю, понятно, что я имею ввиду...

Так что нет, Евгений, моделировать буду в %%, чего и Вам желаю. Важна мера, причем относительная (на приборах это называется «цена деления»), а не объем $.

Ну, и удачи, конечно, Вам тоже. Как выяснилось в очередной раз, иногда без нее в нашем скорбном деле — никуда))
avatar
Отлично! Я ровно об этом и говорю. Риски самой деятельности нужно оценивать ДО ее начала, а не после…
avatar

Александр, я тут поразмыслил немного над твоим комментом, мысли такие:

У меня есть некоторые правила, которых стараюсь придерживаться. Для анализа своих действий/достижения целей есть простые утверждения, которые я использую. Например, если ты делаешь что-то и получаешь определенный результат, то если делать тоже самое вероятность получения такого-же результата в будущем выше по умолчанию, чем получение другого результата. Или другое — если самому ничего не менять, то ничего и не изменится. Банальные вроде истины, но очень, знаешь ли, иногда помогают.

Находясь внутри такой ситуации, как ты сейчас, тяжело рассуждать здраво. И тем не менее, прочитай внимательно последнюю фразу своего коммента. Мне кажется ты понял суть, просто до конца еще не осознал и не принял это. Прими.

Мы все в жизни платим за всё. Очень часто — платим вперед. Считай свою текущую потерю платой за урок. Дорого? Да. Но есть более серьезная плата за другие вещи. Деньги — это оборотный капитал. Который можно заработать. Здоровье и жизнь, например, куда дороже. Никаких денег не хватит их измерить. А они при тебе. Так что это главное.

У индейцев апачи есть пословица: Если лошадь умерла, слезь с неё. Мне кажется, лучше не скажешь.

И не терзай брокера, там всё чисто. Он здесь ни при чем.

То, что у тебя есть силы хотя бы коммент написать, говорит о том, что ты, возможно в нокдауне, но главное не в нокауте. Время вылечит в любом случае.

Ну, и чтобы поддержать морально, пару фраз нашего бессмертного Черномырдина сюда затащу. Как мне кажется, они более чем к месту здесь:

1. Есть еще время сохранить лицо. Потом придется сохранять другие части тела.
2. Красивых женщин я успеваю только заметить. И ничего больше.
3. Курс у нас один — правильный.
4. Мы выполнили все пункты: от А до Б.
5. Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит.
6. Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут.
7. Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.
8. Народ пожил — и будет!
9. Отродясь такого не бывало, и вот опять то же самое.
10. Принципы, которые были принципиальны, были непринципиальны.
11. У кого чешутся руки — чешите в другом месте
12. Хотели как лучше, а получилось, как всегда...

Мне уже кажется, что он прямо трейдером был))

В любом случае:





avatar
А если посмотреть на это глазами брокера, то уровень достаточности средств 50% не покажется большим. Особенно если за час пррлетаем пару планок (по фьючам).

А пр поводу судиться с брокером — это пожалуйста.  Исход 99 к 1 в пользу брокера. Ибо есть Регламент и все разговоры пишутся. Но то, что стакан пуст — точно не проблема брокера. И если суд с брокером — не способ потянуть время перед клиентами  или сказать им потом: смотрите ребята, я сделал все что мог… Но само по себе судебное разбирательство я приветствую: полезно для отрасли при любом исходе
avatar
Ну да, ждем.
И если всё не так грустно, как мне думается, то дай-то бог.

Просто при увеличении ГО на опционах в 10 раз (как писали в комментах к топикам, на которые я ссылаюсь) и принудительном закрытии поз брокером (если оно было, конечно) ничего хорошего быть не могло.

Как говорится, шарик на стороне Алексея. Ждем, не торопим…
avatar
Да, опционы вообще и продажу волатильности в частности не понимаю, ибо опционы не торгую.
По поводу простой конструкции покупки/продажи путов и колов, в принципе, могу сообразить. В этом случае, если поза открыта в «правильную» сторону, увеличение ГО одновременно с резким увеличением прибыльности самой позы, не должно вызывать серьезных проблем с брокером, по идее. По крайней мере, с брокером можно, думаю, было бы договориться не крыть принудительно такие позы. Те же, что открыты в «неправильном» направлении, это другой расклад, брокер их прикроет без всяких разговоров. И это правильно.

Что же касается покупки/продажи опционов, то насколько мне известно, вариант продажи опционов имеет неограниченный убыток, и здесь изначально закладываются неограниченные риски. А оно надо? Если ружье висит на стене, то выстрелит рано или поздно.

Что же касается более сложных конструкций, типа продажи волатильности и других с_более_длинными_и_не_понятными_для_меня_названиями, то тут водораздел такой: если даже теоретически взлет волатильности/ГЭП, приводящие к достижению за короткий период 1-2 и т.д. планок, приводят гарантированно к принудительному закрытию счета с катастрофическими убытками или даже сливу счета, то такие конструкции практически торговать нельзя. Не говоря уже о том, чтобы предлагать их «клиентам».
Не?

Поправьте меня, если я не прав...

PS. Да, и еще. Тут говорилось про Журнал сделок для торговли опционами, который есть… Интересно, имеется ли в ЖС расчет допустимого количества переносимых через ночь позиций для таких вот случаев… Хороший ЖС должен уметь решать эту задачу.
Последний раз редактировалось
avatar
Согласен.
Да и честно говоря в таких ситуациях и наличие Журнала сделок тоже не спасет.  Здесь риски самой такой деятельности куда важнее.
Есть такое выражение, что во время пожара в своей квартире человек  хватает что попало и выбегает на улицу. И только потом он замечает что у негр в руках мусорное ведро.  Тут ситуевина хуже — вынести и из пожара хоть что-то уже никак...






avatar
Про опционы не скажу, не торгую. по фьючам да, изменение ГО с 14 тр с небольшим до 38 в пике и постепенное снижение до 33 и дальше до 28 и до почти 21 в ПТ. Рост ГО в 2,6 раза в моменте максимума.

Я про другое хочу сказать. Как можно вообще торговать, не имея возможности онлайн наблюдать по Журналу сделок ситуцию по твоей открытой позиции? Изменение ГО — автоматический пересчет допустимых позиций для открытия, уровня стопа, объема позиции для возможного переноса через ночь, изменения параметров риск-менеджмента и т.д.? Не поверю, что опционщики не имеют ЖС или иного варианта (какого-нибудь онлайн-сервиса) соответствующего расчета…

Если нет — так я бы ни одной сделки не стал совершать: ходить с закрытыми глазами по канату над пропастью — не комильфо))
Последний раз редактировалось
avatar
В ПН — да. Но ПН начинался в ПТ, см выше… А с ПТ ты либо в шорте, либо вне позы, либо упоротый идиот, который решил померяться писей с рынком (и умер уже в ПН, ибо 5 планок — это слив более чем 100% даже на фьючах)

))
Последний раз редактировалось
avatar
Не могло так быть:
1. Запас на проскальзывание — 1000 пунктов. Внутри торговой сессии не может быть такого, чтобы такой стоп не сработал. Конечно, если торгуешь ликвидный инструмент. Фьюч на РТС — из таких...
2. На открытии следующего дня могло такое быть, но тоже только теоретически:
2.1. Торговля по ТС и ТА означает, что размер позиции, оставляемой с ПТ на ПН, рассчитывает онлайн журнал сделок. Если размер уже заработанной прибыли (шорт) в ПТ недостаточен, то есть 2 варианта — подсократить шорт в ПТ с возможностью восстановления в ПН, если в ПН будет такое желание и возможность либо
2.2. вообще закрыть в ПТ шорт, забрав небольшую прибыль в ПТ и спать спокойно.

Насчет грааля. Я бы так сказал. Грааль — не формула счастья в трейдинге, выраженная в одном предложении или формуле. В моем понимании — это совокупность правил твоего трейдинга, которая позволяет методично наращивать твой депозит. В эту совокупность у меня входит моя ТС, включающая в себя правила входа и выхода из позиции, правила риск- и мани-менеджмента.
Торговать только по тренду — составная часть ТС.
Всегда ставить стопы — тоже.
Считаю, что уже 2 этих правила решают 90% моих проблем. Можете смеяться, но пусть это будет мой грааль.

Ребята на семинаре рассказывали такую штуку. Обратились они к разработчикам Квика, чтобы они в терминале сделали возможность выставления автостопа. Разработчики им ответили, что по их статистике 98% трейдеров не выставляют стопы вообще. И отказались добавлять автостоп в терминал.
Есть другая статистика — «смертность» среди трейдеров достигает тоже 98%.

Совпадение?  Не думаю…
avatar
Грааль, как мне кажется, прост до безобразия: зарабатывай больше, сливай меньше.
Чтобы сливать меньше — торгуй по системе и ставь стопы (говорю за фьючи, т.к. опционы не трогаю). Чтобы стопы срабатывали — торгуй ликвидный инствумент. Не всегда помогает, но почти всегда. Зачастую помогает другое — не ссать торговать против ветра.
Два примера из собственной торговли:
1. 03.03.14г., когда после принятия решения в воскресенье 02.03.14г. Советом Федерации о разрешении президенту РФ начать войну с Украиной в понедельник 03.03.14г. открылись гэпом вниз и подряд снесли 3 планки. Без шанса выйти и без шанса на срабатывание стопа. Те, кто были в лонгах — слились в ноль (есть такой знакомый и у меня). Но!  Легкое падение было у же в пятницу, и если ты не идиот, то ты либо в шорте с пятницы, либо вне позы, если боишься ГЭПа и страшно переносить на ПН.
2. В пятницу 06.04.18г. зашел в лонг в 16:34:31 (инфо из Журнала сделок) по фьючу на индекс РТС на уровне 124 750. Вход по ТС и ТА (был сигнал и импульс движения в лонг). Сразу — выставление стопа (тоже по ТС). Далее ушел от терминала по своим делам. После возвращения картина — уже произошел выход из позы по стопу, убыток порядка 2%. Цена на фьюч уже улетела вниз на 2000 пунктов на вечерке. Паровоз ушел, догонять — не в моих правилах. Выключаю терминал. В ПН — полетели вниз, без меня. Переживаю? Нет. Рассматриваю ситуацию как сохранение 98% депозита с возможностью легко отбить 2% потерю уже в следующей сделке. Меня не волнует упущенная возможность удвоить капитал за 2 дня, меня утраивает ситуацию невозможности его слить за 2 дня по моей ТС (хотя возможно всякое и к этому тоже надо быть готовым).
Выводы:
1. Если торговать по тренду — то ни в первом, ни во втором случае нельзя было слиться, т.к. с ПТ в обоих случаях — либо шорт (и тогда удвоение капитала в ПН), либо вне позиции — и тогда сохранение капитала. Никакими лонгами там не пахло впомине.
2. Торгуешь по тренду и со стопом - и будет тебе счастье. Стоп спасает, почти всегда.
3. Торгуешь инструменты, результаты сделок о которым можешь просчитать даже в  уме, и всё просто.

ну, и наверное,
4. Торгуешь количеством счетов, которые в случае форс-мажора можешь закрыть быстро руками — и у тебя есть шанс сохранить хотя бы часть капитала в них… ДУ и КУ для этого не подходят, т.к. даже для более чем 2-х счетов это сделать весьма проблематично. Думаю, здесь правда сработает только система-робот автоповтора. Но мне не известно о тех, кто бы так работал… По крайней мере, на этом сайте не встречал...

Нет, как не ходил в опционы, так и не пойду наверное никогда. Не вижу смысла...

Как-то так...

avatar

Не было, да. Возвращаться в паблик пока не буду, остаюсь в офф-лайне свободным художником трейдером: h2t почитываю и посматриваю, сам не пишу/не комментирую...

Просто хотел в качестве альтернативы разом подвести черту под спором и избавить тебя от исполнения дальнейших обязательств по нему, ибо они мне совершенно ни к чему...))

не для того ввязывался в спор...

Поскольку этого в уговоре не было, сам решай, готов ли запостить тему и подвести черту...

Если готов — с меня коммент, если нет — считай что с моей стороны тема закрыта.

avatar
Александр, с тебя пост, с меня коммент…