avatar
Тщеславие, как оно есть. Человеческая природа, против нее не попрешь... 
И тот, кто ее понимает, тот зачастую этим пользуется, и не всегда в хороших целях.
avatar
От участия в такого рода конкурсах, как по мне — так больше вреда, чем пользы. Если бы меня попросили в двух словах его описать, то это было бы «провокация лудомании». Большинство трейдеров и так-то особой дисциплиной не отличается, а тут еще дополнительное давление, а-ля все смотрят/не ударить в грязь лицом/рискнуть и обогнать…  Большинство (не все, конечно!) начинают лепить сделки надо-не надо. Результат закономерен...

Вспоминаю, как где-то в 2012 году Московская биржа проводила выездной конкурс в моем городе «лучший инвестор». В реальном режиме времени торговало порядка 15 заранее отобранных трейдеров, болельщики вокруг и всё такое. Результат: 14 из 15 слили за несколько часов онлайн торгов от 2 до 10%! ЧАСОВ, КАРЛ!!! И толко один заработал около 1,5-2%. Как потом выяснилось, тупо открыл одну позу на фьючах, и на финише результат оказался выше нуля. Подозреваю, что повезло — направление угадал... 

Самое интересное было дальше. На подиум вышел победитель, и… еще 2 трейдера, сливших меньше всех… Победителю вручили какой-то приз в конверте и 3-литровую бутылку шампанского, из которой он, как в Формуле-1 поливал соседей. Более мерзкого зрелища представить себе было нельзя. ((

Цели, которые ставит Евгений, выглядят очень реальными, однако, к сожалению, большинство ставит себе другие цели…

Вспоминается еще такой случай. Один мальчик, которому срочно требовалось сердце для трансплантации, говорил корреспонденту газеты: 
— Скоро ноябрьские праздники, а потом Новогодние, это хорошо!
— Почему?
— В больницу попадут много пациентов с ножевыми ранениями, есть большая вероятность получить себе их сердце на пересадку!....

Так и тут. Популяризация трейдинга через иъятие части крови (денег) трейдеров (в большинстве своем с неустойчивой психикой) — весьма и весьма сомнительное действо.

Было бы неплохо, или по крайней мере честно, если бы МБ при подведении итогов вначале вывешивало бы количество/размер сливших за время конкурса, их долю в % к числу участников, а уж потом — результаты победителей...

А участникам можно пожелать только одного — удачи, она им потребуется гораздо сильнее, чем неучастникам. ))
avatar
Вы поверили брокерам? Зря…
avatar
да
avatar
Если доходность трейдинга будет превышать положительную курсовую разницу при выборе «той самой, правильной» валюты для сохранения награбленного заработанного, то не имеет значение в чем ее хранить — храните в том, в чем трейдите.
А если для сохранности — храните в том, в чем будете тратить.

Всё равно угадать движения и их направление не получится, а потерять деньги на конвертации — это запросто… ))
avatar
too big to fail

не дадут упасть, зальют пожар бензином  ликвидностью от ЕЦБ/МВФ и прочее. 
avatar
Денис, не путайте личную шерсть с государственной объемы Ваших трейдов и общие объемы трейдов на уровнях. Объемы Ваших трейдов вольются в общие, также как и другие… Речь идет об анализе ОБЩИХ объемов, и даже превышения общих объемов на одних уровнях над объемами других уровней. И за счет сочетания графика цены и пиков объемных показателей делается вывод о целесообразности/нецелесообразности трейда. Как я понимаю… Если неправ — автор поправит, думаю…
Последний раз редактировалось
avatar
Не совсем так. По сути я говорю: я купил/построил одноэтажный дом, в котором лифт не нужен в принципе. Ваш дом с лифтом и мой без него — одинаково успешно решают задачу моего проживания.
Или другой пример: для того, чтобы доставлять себя туда, куда мне нужно, я пользуюсь такси/общественным транспортом, вместо того, чтобы покупать личный автомобиль.

Для корректного сравнения нужно сравнивать затраченные усилия, и результат. Чтобы быть честным, анализ графика с учетом анализа горизонтальных объемов занимает больше времени и усилий (пусть даже умственных), чем без него. И, как в той рекламе, «а если результат одинаковый, то зачем платить больше»   ))
Последний раз редактировалось
avatar
Как я понимаю, один из «понимателей движения цены» — это я. 
Всё, что написано — очень понятно, тут возражать нечему.

Но вот Вам мой альтернативный подход:
1) начало движения цены вниз идентифицируется БЕЗ любых индикаторов;
2) точка входа определяется на данном графике весьма просто, где можно войти в шорт;
3) после входа в шорт — выставляем стоп на максимум предыдущей волны (потенициальный результат после этого — либо стоп либо нет);
4) после сильного движения на 1312,1 переносим стоп-заявку на уровень безубытка (потенциальный результат после этого либо ноль либо профит), т.е. в этот момент риск на сделку уже = нулю;
5) выключаем комп (если нет задачи запирамидиться), занимаемся более интересными делами;
6) вечером включаем комп и имеем либо 0 (так потом и вышло), либо накопленную прибыль (и тогда решаем что делать дальше — перенос позы на след день с пересмотром цели, пирамидинг и т.д.)

То, что в этой конкретной сделке мы получили бы 0 — это не страшно. Главное в трейдинге — не терять (или не терять много). В этот раз так, а в другой раз снижение цены может продолжиться, и при досрочном выскакивании из позы будет упущена хорошая прибыль.

Понятно, что каждый кулик свое болото хвалит… Если Вам помогают торговать горизонтальные объемы — ок, но есть те, кто обходятся без них. Ни то, ни другое не лучше, просто разные подходы, вот и всё.

Как-то так…
avatar
Евгений, всё так… Но:
— изъятие пенсионных накоплений, особенно в год выборов — невыгодно...
— запрет на усыновление детей иностранцами невыгоден, т.к. могут постадать тяжелобольные дети, которых в стране не будут усыновлять
— запрет на выезд из РФ в Турцию и Египет невыгоден, т.к. многие не смогут отдохнуть...
— антисанкции невыгодны, т.к. цены на продукты ДЛЯ ВСЕХ на внутреннем рынке повысятся, а качество продуктов ухудшится за счет снижения конкуренции
— «пакет Яровой» невыгоден, т.к. увеличится стоимость услуг мобильных операторов...

Продолжать надо? Думаю, нет… Я вот об этом хотел сказать...

Хочется, конечно, чтобы появилась новость «ЦБ услышал доводы брокерских компаний и участников рынка и решил отказаться от ужесточения правил доступа на рынок». Но какова вероятность?
Последний раз редактировалось
avatar
спасибо, как я понимаю, в любом случае по RI комиссии биржи и брокера отбиваются 1 шагом цены… ну, ОК
avatar
Да уж, сложные ощущения от всего этого...

С одной стороны — исходя из здравого смысла, вроде бы не должно случиться… Но тут включается внутренний «трейдер» с железной логикой: «не надейся, не при против тренда...». А тренд в данном случае — не наш френд (имея ввиду, что творится в стране в целом и вокруг в частности).

Могут и шмальнуть, не поморщившись, со всей пролетарской нежностью и со стандартной формулировкой «по просьбам трудящихся»...

Эх ((

Надо в ЦБ рассказать историю про исстребление воробьев в Китае

sila-znaniy.com/istreblenie-vorobev-v-kitae-privelo/

Последний раз редактировалось
avatar
Ну и хорошо )) 
avatar
Иногда железная логика и простота понимания и использования важнее эксклюзива (не в защиту использования, в защиту принципов) 
avatar
Для этого есть:
— стоп-лосс;
— возможность его быстрого переноса в безубыток (лучший момент — когда максимум волны после входа в точке 1 превысил максимум предыдущей волны). Кажется, это всего 2 бара на графике. Можно и потерпеть (не вижу таймфрейма).

А ждать второй волны отката — упускать потенциал выгодных сделок… Опять же: когда его ждать — сейчас/иногда/всегда? 

И если бы я торговал этот инструмент — я бы точно зашел в точке 1… волков бояться бояться второй волны — в лес не ходить упускать выгоду хороших сделок

PS. Нужно, конечно, знать характер движения цены торгуемого инструмента, рассуждаю здесь без оглядки на это. Сам-то я торгую только фьюч на РТС сейчас, раньше фьюч на рубль-доллар трейдил, так он гад как раз очень часто такие подлянки выкидывает — хороший импульс движения, а потом несколько коррекционных волн в обратном направлении. Поэтому злые вы, уйду я от вас его больше и не торгую сейчас... 
avatar
Вижу, что судя по количеству плюсов поста о повышении тарифов Московской биржи, минимум 5 человек здесь на h2t скорее всего с неё ))
Могли бы и пояснить, а не радоваться за себя ))
Последний раз редактировалось
avatar
А теперь убери объемы и покажи мне лучшую точку входа в лонг...
Это будет… как раз точка 1:
— максимум волны превысил уровень проторговки, ограниченный линиями уровней 1 и 2;
— минимум коррекционной волны в точке 1 выше минимума 43,32;
— бары в точке 1 начали повышаться (завершение коррекции к волне роста);
— высока вероятность начала новой волны вверх, с превышением максимума предыдущей (крайняя волна роста на графике), что и было подтверждено дальнейшим движением ...

Поскольку мой коммент выше и этот — ровно то же самое, что я говорил, и это всё видно без горизонтальных объемов, то продолжаю утверждать: можно без них (или они не нужны). По крайней мере, мне…
avatar
В качестве фильтра — ок, +
avatar
Тезка, еще немного конструктива:

Я вижу вот что. Если посмотреть на график движения цены и соответствующие горизонтальные объемы, то можно сделать только один очевидный вывод — пики объемов приходятся на уровни проторговки, что логично: количество свечей на уровне х средний объем сделок свечей. Как с помощью этого торговать, или как трейдеру это поможет — не совсем понятно.

А теперь попробуйте убрать объемы с графика. Что мы видим? Волновое движение цены, где при росте цены на графике можно обозначить уровень поддержки (по минимумам волн), а при снижении — уровень сопротивления (по максимумам волн). Таким образом, при росте цены можно заходить в лонг возле минимумов волн в конце свечи нужного цвета в направлении роста после коррекции предыдущей волны, в шорт — наоборот.

Таким образом, можно торговать и без горизонтальных объемов. А если можно без них — то они не нужны. 

Это мои выводы, но допускаю, что есть системы, где они используются и помогают… А Вы можете выложить здесь в виде комментов формализованные правила их использования в своей системе, чтобы было понятно всем...?