avatar
3 копейки от дилетанта в опционах:

Знаю, что временнАя стоимость — правильно произносится с ударением на предпоследний слог, но работая с опционами, помните, что иногда текущая стоимость опциона — врЕменная, с ударением на первый слог. Иногда, как говорят тут реальные опционщики, как я слышал, цена опциона может улететь в небо. Так было 9.04.18, к примеру.

Смотрите не улетите вместе с ней, как некоторые с этого ресурса ))

Анекдот вот в тему:

Тусовка байкеров.

В одной стороне реальные такие дядьки бородатые, солидные. Харлеи стоят в рядок, блестят хромом, все один к одному. Дядьки чинно спокойно стоят, что–то свое перетирают. Все так спокойно, благородно, солидно...

В другой стороне пацаны на споривных мотоциклах. Вжик–вжик, туда сюда, постоянно шастают, визжат и т.п., то в магазин отъедут, то приедут, как улей пчелиный короче.

Тут один из них к дядькам подлетает,  дым из под колес… И спрашивает:
— Мужики! А чего вы с нами никогда не знакомитесь?

Дядька спокойно так, сплевывая в сторону:
— А чего с вами знакомиться–то? Вы каждый год новые.
))
avatar

Филипп, как только я слышу слова «уникальная возможность...», «только сейчас...»,  «я знаю, что заработаю много денег...» и т.д.....       мне сразу становится грустно.

Знал бы прикуп...

Да и цели увеличить капитал в 4 раза за 10 лет лично для меня не являются достойными. Мне, например, больше нравится в 10 раз за 1 год. Правда, на другом рынке (срочный рынок) и с другими инструментами (фьючерсы).

На вкус и цвет, как говорится....

Вы лучше нам потом расскажите, сколько лично Вы заработале на этой «уникальной» инвестидеи. В %% и за какой период, конечно, не раскрывая объема своего капитала.

avatar
если бы полунулевых, то еще куда не шло… насколько я понял, речь вообще об отрицательных ((
avatar
То, что банки напряглись, это понятно. Пару лет назад Греф на собрании акционеров Сбера заявил, что технология блокчейн убьет банки. Вопрос времени.

А мне вот еще интересно, как технология блокчейна скажется на брокеридже. С точки зрения логики, брокер — тоже бессмысленный посредник, сидящий на шее клиентов.
Если бы биржи смогли решить вопросы техподдержки, замкнуть на себя функции налогового агента, то смогли бы вообще избавиться от брокеров, присвоив себе часть их маржи. Сложно, конечно, но думаю в этом направлении будет тоже движение.

Сейчас, конечно, биржа — это владелец торгов, но в будущем — кто знает…
avatar
Плох тот трейдер, которому нужно сильное движение, чтобы заработать. Но ты его:
а) заметь вовремя
б) попробуй оседлать
в) побробуй вовремя соскочить.
Все слышали про «зацеперов». А вот про «зацеперов Сапсана» что-то не слыхать.

Хорош тот, который может работать при любой волатильности))

PS. Сам-то в апреле на движняке рубль-доллара смог заработать? 
avatar
Лучшая стратегия для начала — совмещение наемной работы (не обязательно околорынка или у брокера/биржи) и самостоятельного трейдинга. Для справки — при работе в брокерской компании или на бирже (ты еще попробуй туда устроиться! как минимум требуется наличие квалификационного аттестата ФСФР) существует жесткий запрет на самостоятельную торговлю, и это жестко отслеживается. Можно, конечно, торговать через чужой счет, но оно нам надо?

Почему такой вариант самый правильный (имею ввиду совмещение)? Для того, чтобы жить и есть, нужны деньги. Самый простой и понятный способ — заработать их по найму. Но собственное развитие и доход в работе по найму всегда ограничены, я не говорю что они не могут расти, но скорость роста ограничена и потолок всегда есть. У работы по найму есть преимущество — наличие свободного времени. И его можно потратить на изучение трейдинга, построению своей торговой системы, анализа и тестирования. Все вечера и все выходные — твои. И это почти ничего не стоит (не считая затрат на книжки/семинары).

Как только поймешь, что сможешь начать зарабатывать трейдингом — начинаешь совмещать. Тут есть нюансы:
1. Твой часовой пояс. Если ты житель Москвы — то твоя работа по найму практически совпадает по времени с работой биржи. Нужно будет умудриться найти способ торговать, находясь на работе. Выйти из положения можно либо договорившись с айтишником и установить терминал на рабочий компьютер, либо работая на домашнем через удаленный доступ (Team Viewer на компе или смартфоне — вполне подойдут).

Если ты житель Владивостока — то нужно смотреть, какие часы работы биржи годятся для тебя с учетом часовой разницы.

2. Необходимо учитывать возможность работы на бирже в лучшее время внутри дня. Тут на ресурсе публикуется анализ лучшего времени для торгов, можно поискать. На вскидку — это первые 2-2,5 часа торгов на утренней сессии, а также после 15-16 часов по МСК (там Америка открывается, статистика выходит), когда волатильность возрастает. Волатильность для трейдера, также как и ликвидность торгуемых инструментиов — основа основ.

3. Целью допольнительного занятия трейдингом при совмещении с наемной работой поэтапно видится это:
1) создание торговой системы, ее тестирование на истории, получение положительного результата на истории
2) переход к реальной торговле, создание положительного денежного потока
3) увеличение торгового капитала за счет прибыли и создание денежного потока, превосходящего денежный поток от наемной работы
4) достижение величины торгового капитала, позволяющего даже при небольшой активности иметь гарантированный денежный поток, позволяющий жить с рынка даже без наемной работы
5) принятие решения и целесообразности наемной работы.

Как-то так...))
avatar
Я всё правильно понял, что Вы предлагаете, именно это я и описал про 4-10 планок. Стакан-то один, как разделить стоимость ГО для разных участников рынка в моменте? Никак это не возможно. Я, естественно, про фьючи тут пишу.

А по поводу опционов, почитайте мой пост «Матиматика и кома...» там много описано, и комменты там хорошие. Будь я на Вашем месте (гипотетически, ибо никогда в опционы не пойду), то узнав, что в моменте стоимость опционов может взлететь в 10 раз, а стакан опустеть, то нафиг такой цирк. Я бы оттуда просто ушел ))

Вот тут на эту тему полезные видяхи:
https://kbrobot.ru/%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%b9%d0%b4%d0%b5%d1%80-%d0%bf%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b0%d0%b6%d0%b5-%d0%be%d0%bf%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%8f%d0%bb-%d0%bc.html/

https://www.youtube.com/watch?v=ASWH2x08iWw


Я не вникал в суть опционов, не разбирался особо что это за зверь, и как он работает. Но просмотра этих видео мне было достаточно, чтобы поставить для себя метку «Опционы — не ходить, продажа опционов — даже не смотреть в эту сторону». Для меня это теперь в ряду форекса, бинарных опционов и прочей фигни, к которой подходить нельзя ни при каких обстоятельствах. Как-то так))
avatar
Никогда так не сделает биржа: это по сути искусственное создание преференций для тех, кто в этот момент вне позиций. Вот я, к примеру, 9 апреля был вне позиций, а ГО фьюча на РТС взлетело после пробития 4-ой планки с 13 т.р. до 40 т.р. И что, тем кто в позициях был (не важно — в лонге или шорте), получайте по 40, а тем к то в деньгах — пожалуйста по 13? Тогда бы те, кто в деньгах был смогли бы открыть в моменте в 3 раза больше позиций за те же свои деньги. И все даже знают, в какую сторону они бы открывались. Рынок тогда прошел бы не 4 планки, а 10. А бирже бы пришлось вообще делать стоп-торги.

Нет, такого не могло бы быть в принципе. Своими руками гробить то, что их кормит никто не будет... 
avatar
Здесь речь не про 9 апреля, а условно про 20 апреля. То, что происходило 9-го и 10-го апреля, как раз укладывается в рамки стандартных процедур «расширением лимитов — поднятие ГО». Речь о том, что через несколько сессий, когда ГО должно было бы вернуться в прежние рамки, этого не произошло почему-то. А через некоторое время ГО опять же по непонятным причинам шагнуло на 20% вниз с 22 т.р. на 18 т.р. по фьючу на РТС и также по другим фьючам. А почему — никто сказать не может. Вот в чем цимус...((
avatar
Алексей, поднятие ГО в случае форс-мажора (достижение и пробитие «планок», расширение лимитов с одновременным повышением ГО) вообще не требует предварительного уведомления, т.к. это входит в «базовый пакет», и участники торгов это знают.

Речь здесь не об этом. Речь о том повышении/снижении которое связано либо с изменением методики расчета, либо с изменением риск-параметров (плеча по контрактам), либо с изменением ПО (обновление Спектры) или еще что-нибудь из этой серии. Во-первых, не понятно, по крайней мере мне, почему происходят такие изменения ГО: биржа на отЪ… сь кидает ссылку на свою презентацию, в которой можно разобраться только с пузырем в обнимку, брокеры вообще либо самоустранились, либо мычат как мой брокер. Вот сиди и догадывайся сам по себе… Нехорошо ((

А разносить стоимость контрактов по уже открытым позициям и по вновь открываемым, конечно, технически сложно реализуемо. И врядли биржа пошла бы на это. Да и мне кажется, что если меняется ГО (неважно по каким причинам), то правильнее это делать по принципу «одновременно всё для всех». Ведь биржа — это то место, где всё для всех унифицируется.
avatar
И ещё. Не надо рынок фьючерсов с Форексом путать. Форекс — понятная штука для большинства вменяемых трейдеров.

Самое интересное и смешное объяснение, что такое форекс — вот тут на мой взгляд:

https://yandex.ru/video/search?filmId=11923452090478563805&text=%D1%85%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81&path=main


avatar
Не согласен. Технический анализ (а он работает точно, по себе могу сказать) и основные аксиомы биржевой торговли говорят, что «всё в цене», имея ввиду, что цена движется с учетом того, что рынком в моменте учтены все возможные факторы. И не имеет смысла знать или тем более предугадывать будущее. Не имеет смысла, т.к. зарабатывать на рынке можно и без этого.

А причина изменения цен всегда одна: цена растет, когда желание купить инструмент и соответствующие заявки на покупку превышают те, которые на продажу. И наоборот.

И по поводу «запертых» инструментов (не важно каких, акции или фьючерсы, без разницы) можно сказать, что не «запертость» вызывает движение, скорее она является неким драйвером уже после того, как движение началось: когда текущая цена становится невыносимой для тех, кто не угадал с направлением движения, они закрывают позиции, открытые в другую сторону, тем самым еще сильнее ускоряя движение в противоположном направлению их входа сторону.

Уровни «запертости», при прохождении которых цена ускоряет движения, видны визуально невооруженным взглядом. Как правило, это соответствующие точки экстремумов волн движения цены. При превышении этих цен на графике срабатывают стоп-заявки, которые в моменте также ускоряют движение цены, но уж точно не являются при этом первопричиной начала их движения в ту или иную сторону.
Последний раз редактировалось
avatar
Я, кстати, предлагаю всем потрогать за подол своих брокеров и задать им вопрос (письменно):

Почему увеличилась стоимость ГО на срочке?

Пусть отрабатывают свой хлебушек, которым мы их кормим, и дают пояснения

Мой-то брокер не смог пояснить, он середнячок на срочке, в конце списка ТОП-10. Видать, специалистов нет толковых. Или есть, но я ему со своими проблемами не интересен. По причине игнора я уже попросил сменить мне моего финансового консультанта: в ответ — опять тишина. Походу придется брокера менять, ибо заслужил: 10 лет его кормлю, а он нос воротит...

У нас тут у всех разные брокеры, давайте коллективно проясним ситуацию. Кидайте сюда ответы брокеров в комменты, может найдется хоть один толковый и порядочный в одном флаконе, который даст нормальное объяснение. )))


avatar
Хорошие сервисы делаете для тех, кому это интересно. Молодцы
avatar
Александр, не могу сказать, правы Вы или нет. Тут вот в чем дело. То, что во время шторма доллар улетел с 58 на 65 руб. (рост на 10-15%), безусловно послужило росту стоимости контрактов (говорю про фьючерсы, опционы не торгую), т.к. стоимость доллара лежит в формуле расчета стоимости контрактов, привязанных к его стоимости. Это первый фактор.

Рост стоимости контрактов 9-10 апреля и последующее снижение при прохождении планок не берем в расчет, это стандартная ситуация: при расширении лимитов автоматически повышается стоимость ГО, это как отче наш понятно. Это второй фактор.

Далее — третий фактор, который мне лично не понятен. Это метода расчета стоимости (ссылка на презентацию МБ выше). В ней, если честно, я почти ничего не понял. Нужно быть специалистом, обладающим спецзнаниями, чтобы понять эту казуистику терминологии, на которой это написано. Мне не понятно, поменялось ли что-то в методике расчета и связано ли это с переходом от Спектра 5.8 к Спектра 6.0. Может кто из читающих это «в теме» и сможет пояснить?

И есть еще четвертый фактор, который совсем не понятен. Так, к примеру, пара сессий назад ГО фьючей существенно снизилось. К примеру, ГО фьюча на РТС упало сразу с 21-22 т.р. до 18 т.р. (сегодня — 17,77)? Тут мне совсем не понятно. Если это то, что называют ручной подкруткой, то это плохо. Это означает тогда, что МБ под напором эмоций может двигать размеры ГО как в одну, так и в другую сторону. Тогда так: в апреле МБ напугалась и психанула и задрала стоимость контрактов вверх (победил страх). В мае подуспокоилась и начала опускать стоимость контрактов назад (победила жадность). И это тогда очень плохо, если это так, ведь биржа должна быть далека от эмоциональности в работе. Да и для участников рынка предсказуемость — один из главных и важных факторов для работы. Может, конечно, я утрирую, но может тут есть знатоки, пусть пояснят тогда.

Может кто закрыть эти белые пятна?

PS.
1. Про предварительное оповещение участников рынка об изменении методики расчета стоимости ГО инструментов биржи, конечно, не только сама МБ, но и брокеры должны были уведомить своих клиентов. Я таких уведомлений не видел. Грустно это. Мне кажется, я знаю причины: 1) это Россия, и здесь вообще так принято, к сожалению; 2) и биржа, и брокеры, к нам относятся как к мясу, которое носит им комиссию, но по статистике, быстро умирает. На смену приходит новое мясо, поэтому долгосрочные отношения им не интересно выстраивать, нет смысла с без пяти минут трупами разводить политес и строить долгосрочные планы. И это грустно… (((
2. По поводу сливов всеми после 9 апреля — не согласен. Биржа или брокер, какими бы они не были, никогда в этом не виноваты. Виноваты сами только те, кто сливает. Если рыбак в шторм лезет в море, то ни ветер, ни море не виноваты, что он тонет. Не все, кстати, сливают, не все. Я вот не сливаю. Это потому, что правила моей торговой системы позволяют не сливать. Я тут писал, что 6 апреля закрыл убыточную сделку и 9 апреля был вне позиции, так получилось. Ну так я потом еще 2 недели в период зашкаливающей волатильности не подходил к рынку, смотрел на это со стороны и курил бамбук. А когда успокоилось — вернулся. Отбил давно уже убылок 6-го апреля и пошел дальше. Анализировать свои действия и уметь ждать — главные умения трейдера, которые желаю всем, чтобы они их освоили ))
Последний раз редактировалось
avatar
Кстати, по названию топика я было подумал сначала, что Вы пишите про ожидаемое видео от Анохина/Коровина здесь ))
avatar
Моя история про сухое прохладное банковское...

В 1992 году я был студентом 2-го курса, учился в другом городе, и родители дали мне 600 руб. Сумма по тем временам достаточно серьезная, студент мог жить на нее полгода вполне. Жил я в общаге, где хранить не имело смысла, поэтому положил на депозит в Сбербанк. Через несколько месяцев началась серьезная инфляция, а потом и гиперинфляция. Снимать эти деньги уже не имело смысла, к тому же велись разговоры из каждого утюга о скорой компенсации потерь по вкладам со стороны государства. Правда, так разговорами это и осталось...

В 1995 закончил ВУЗ, собирая вещи домой нашел книжечку синенькую по депозиту (карт тогда не было), вздохнул и кинул ее в сумку, думал сохранить как память.

В 90-х годах приехал в командировку в город где учился. Было свободное время, решил зайти в банк, в котором у меня должны были лежать деньги. Операционистка попросила паспорт, и говорит: да, у вас есть действующий вклад. Вы хотите забрать деньги или внести дополнительно?

— А сколько там?

— один рубль ))

— в смысле?!!!

— ваши 600 рублей с учетом процентов за все годы превратились в 1000 руб., а с учетом деноминации — это 1 руб., будете забирать?

— Спасибо, передам внукам по наследству))

Так что даже лежать они там тоже по-разному могут. Не говоря про всякие там Открытия, БИН-банки и т.д.

Ну и издевательские 4-5% по депозитам в Сбере не добавляют оптимизма, учитывая то, что официальная статистика по инфляции от государства в 2,5% годовых, почему-то собственным карманом ощущается как где-то 10-15%.

PS. Ну и не проё-но, а бережно и технично переложено из карманов 98% участников фондового рынка в карман 2%-ов по обоюдному согласию)) 

Последний раз редактировалось
avatar

менее 0,1% от населения 146 млн чел.

Печалька ((

avatar
Пусть даже так, это все равно всего около 1% от населения страны. Из них активных — точно менее половины. При том что в США по разным оценкам, которые я видел, так или иначе на фондовом рынке — от 60 до 80% населения.

Так что да, аптренд роста числа участников фондового рынка РФ в какой-то момент в РФ тоже должен взлететь вверх. Этому же способствуют как ухудшение общей экономической ситуации в стране, так и снижение процентных ставок по депозитам банков.
avatar
Низкое ГО приносит бирже больше комиссионных доходов, чем с высоких ГО, т.к. комиссия платится с каждого контракта.

Очевидно, что в шкале от низких ГО и максимальной жадности биржи сделан довольно широкий шаг в сторону увеличения ГО с одновременным уменьшением рисков биржи и комиссионных доходов. Простым языком, риски биржа начинает ценить выше, чем доходность.

По поводу квалов не уверен, что сделают — придется на порядок сократить итак небольшое количество участников торгов — физиков. В соседнем посте указано, что количество открытых счетов общее на бирже равно 2,1 млн. Из них — минус буржуи, минус юрики, минус те, кто только на споте, минус задвоенные счета (у меня есть ИИС, и скорее всего они его посчитали как уникальный, т.е. по мне скорее всего посчитано как 4 уникальных счета — по одному на ИИС спотовые и по одному — на ИИС и брокерском на срочке, и также — по другим физикам).

Вот и получается, что уникальных физиков на срочке — и так кот наплакал, а если еще только квалов допускать, то рынок вообще сдуется.

Недавно ходил на семинар, где представитель МБ показывал статистику торгов и динамику по разным инструментам биржи. Мощно растут объемы только по рынку облигаций. По срочке же объемы сдуваются и так год к году, не сильно, но всё же. Так что подрубать срочный рынок доптребованиями как к квалам к участникам рынка, думаю, решили не вводить и не рисковать, а как раз и пошли по варианту повышения ГО и снижения риска за счет этого. На мой взгляд, это разумно и более правильно.