avatar

>ГО в такие моменты не хватает всем-чем вы лучше других?


Да, согласен, пришла потом такая мысль. Не совсем честно по отношению к другим участникам получается.


Но я еще вот о чем подумал. Предположим я брокер. У меня есть конкуренты, есть капитал. Предположим есть некий очень популярный спикер. Я не буду тут говорить, про кого речь — теоретически любой популярный. Если у него есть харизма, спикерские таланты и его курсы привлекают больше внимания, чем в среднем по цеху, то… Почему бы на нем не делать рекламу? Когда ты новичок и приходишь на рынок, а там мастадонты, торгующие с 90-ых, естественно ты поинтересуешься у какого брокера они торгуют и с большой вероятностью пойдешь именно туда.
Я иду к спикеру и предлагаю негласный, непубличный договор, о котором мы оба молчим. По нему он получает от меня дополнительные преференции в случае таких вот «понедельников», а он в свою очередь везде активно говорит, что торгует через меня. После «понедельника» еще выразит мне публично благодарность, что пошел на встречу и помог минимизировать убытки. Никто же не будет раскрывать все подробности.
Для меня, как брокера, это те же затраты на рекламу, только реализуются они что-то наподобие выплаты страховки.
Кроме того, неизвестно, сколько комиссий приносит такой трейдер на контракте. Может там и по комиссиям хорошо получается. Да и можно в договоре вписать нужные числа, в том числе несколько увеличить комиссии.
Для трейдера это будет супервариант, потому что чуть-чуть недозаработать на комиссиях или слить депозит в такой «понедельник» — выбор очевидный. Да и репутация.
В общем, не сказать, что прямо фантастическая история, если брокер все посчитал заранее и оставляет за собой право частично крыть позу по своему усмотрению. Убытки брокера могут быть относительно небольшими и считаться тратой на рекламу :)
Разве что я чего-то не знаю про брокерский бизнес. А я много чего про него не знаю))

avatar
А почему не вышло недельками подправить ситуацию?
avatar

Вадим, ну вообще-то Алексей, который Анохин, выкладывал даже где-то тут свой Журнал сделок)


Разница между опционами и фьючами в том, что можно месяцами продавать продавать подобные конструкции и зарабывать свои 60-80% годовых. А потом вот так в один день словить проблем. Не факт, что тут нельзя было вырулить, возможно с донесением, но мне сложно сказать, я РТС не торговал. И что было в опционных стканах в понедельник плохо представляю тоже.


Если для этой же стратегии грузить счет на 20%, а не на 80-100%, как было изначально, то и доход упадет до 15-20%. Жадность)


У меня остается только один вопрос. Можно ли как-то договориться с брокером не крыть позу, пока денег хватает на вариационку с некоторым процентным запасом. И частично крыть ее самому, как только соотношение нарушается. Все-таки волатильность рано или поздно припадет, ситуация на рынке искусственная, ГО тоже. Скажем, Илью-то все брокеры знают. Но чужими деньгами так торговать, наверно, не совсем правильно. Я бы свои не отдал точно. Как минимум нужны роботы. И какие-то гарантии от брокера, что он возьмет на себя эти риски.

Последний раз редактировалось
avatar

Да, ну дела…
Получается, что даже если брокер согласен на 50%ую недостаточность, то все равно лямов 7-8 надо было довносить. Т.е. 20% составляет начальное ГО.


Если успеть занейтралить дельту фьючами, то аналитик показывает ГО в ~1.4 раза ниже. В этом случае получаем около 30% и там варианты по вариационке еще.


Т.е. такая кошмарная конструкция, в общем-то, более менее выживала, если бы делалась на 20% счета. 


 

avatar

Alex geo, ну это понятно. Я про другое) Не сходятся цифры. 


Может есть какой-нибудь сервис, где можно было бы глянуть на истории? Ситуация сама по себе очень поучительная


Допустим, у владельца такой позиции была бы возможность долить средств. Сколько бы потребовалось реально? Хотя бы с точностью до 1млн. 

avatar

Камрады, а кто-нибудь может сказать, во сколько реально выросло ГО по этой позиции? Математический интерес.На скрине выше я не понял, где ГО — 19млн ?
На СЛ есть скрин из аналитика option.ru, тоже там человек заинтересовался. Там получается, что ГО скакнуло в 10 раз до 15млн. Если 19млн, то это вообще 12.6 раз.


Поскольку я не был на рынке в этот день, то пытаюсь прикинуть заочно.
Если ориентироваться на ГО фьюча, то оно подскакивало в 2.6 раз. Если примерно считать, что на продаже центрального такое же ГО, то и у всех опциков выросло в ~2.6.


Далее, я смоделировал в аналитике такое движение и скачок ГО тоже составил примерно 2.6. Но это тогда получается 6.7 раз в итоге. Чтобы было хотя бы 10 надо, чтобы в аналитике выдалось в 1.5 раза большее ГО после сдвига, что трудно получить, даже имея ввиду некоторую погрешность. 

avatar
Понятно, спасибо)

avatar
Григорий, вопрос. 
Почему Лукойл торгуется на OTC? И не только он, некоторые другие известные бренды.
Вполне понятно, что туда идут компании, которые не хотят что-то раскрывать о своем бизнесе. Но у Лукойла-то вроде с этим все в порядке
Если вопрос войдет в следующие выпуски — ок)
avatar
Назад в будущее))
avatar
:) Пасибы) А что по комиссиям?
Если поставка фьючерсов, то это понтяно, что исполнение контракта.
А если вне денег — офсетная сделка идет как обычная сделка или как исполнение?

ps Очень удивила, конечно, поддержка брокера. Специально предложил им узнать точно и мне перезвонить, как вариант. Нет…
avatar
А что происходит с опционами вне денег на экспирацию? Вот завтра будет экспирация на си. У меня есть как купленные, так и проданные края. И там и там будет сильно вне денег.
Брокер что-то не то, по-моему, говорит — говорит они вся поставятся фьючами.
avatar
«накопленный доход»
Надо посмотреть, я этой колонкой не пользовался.
И потом, замечаю иногда, что у меня «таблица ограничений по кл счетам» подглючивает — не каждый день, но бывает — не обновляется размер ГО вовремя или какие-нибудь другие колонки. Перестал поэтому уже туда часто заглядывать.
Надо будет сменить, конечно, брокера на более продвинутого в опционах. Планирую. Для набора опыта, просто, больше подходит тот, где меньше и проще система комиссий)
avatar
Хью, :D *палец вверх*))
avatar
Понятно)  Курс берется на клиринг..

Т.е. если я несколько дней назад купил брент, продал его сегодня в 10 утра, получил 0.1 прибыли, то затем мы смотрим фиксацию курса в промежуточный клиринг, вычитем комиссии и вот она прибыль?)
avatar
Хью, да, рабочая. Но про маржу. Если мы хотим посчитать прибыль по сделке, то зачем нам вообще клиринги? Это биржевая система контроля рисков, а нам, по сути, нужны только начальные и конечные цены. На рублевых инструментах мы берем разность как есть. На курсовых надо знать лишь какой именно курс учитывается. И тут всего три варианта — курс последнего фиксинга, курс в момент сделки, либо ближайший курс  расчета маржи. Нашел тут на сайте близкий по теме материал, но понятней не стало)
www.h2t.ru/blog/139.html

Вообще подозрение, что в файле «Принципы расчета вариационной маржи и го с использованием текущего курса доллара» дан ответ, но что-то я не соображу.
Куча пунктов, ограничения колебаний, которые никому не нужны, но где ответ на такой простой вопрос?) Как обычно, явно написано не с целью облегчения понимания)))
avatar
Михаил, да, именно так. И то ли присылает мне брокер, если я хочу сам посчтитать прибыли по сделкам)
avatar
))) Спасибо. И специальное спасибо для Хьюго! :D))
Я думал, что спецификация — это то, что описано на странице инструмента. А там еще файлы оказывается есть… (первая ссылка нерабочая)

Ну ок. Но я все равно что-то недопонимаю. При чем тут вообще маржа?
Я стал заказывать отечты по сделкам у брокера. Опционы брент. Для всех сделок, что посмотрел, в цене опциона заложен индикативный курс основного клиринга (18:30). У меня есть сделки в 20 вечера, в 11 утра. Разве там не должен быть курс промежуточного клиринга? Или вообще индикативный курс в момент покупки\продажи?
В файле спецификации описано только вычисление маржи, а касательно курса либо идет отсылка на методику вычисления индикативного курса, либо говорится, что он указан на сайте биржи

avatar
Григорий, это да.
Я про то, что… На какой из клирингов ориентироваться, где брать курс? На ближайший будущий? На последний, который квик выводит в таблице текущих торгов (стоимость шага цены)? Хотя бы ртс для определенности — все его торгуют же наверно
avatar
Глянул два случайных опциона у брента и ртс — одинаково:
Фиксация курса валюты
для дневного клиринга
13:45 МСК
Фиксация курса валюты
для вечернего клиринга
18:30 МСК


Но как это правильно читать
Курс 13:45 распространяется на сделки с 19.00 -14.00? Т.е. берется будущий курс ближайшего клиринга?