avatar
Все равно не согласен.

Возьмем к примеру большой тенис.
Все знают как играть в тенис, правила известны, можно посмотреть 1000000 матчей чемпионов и есть понимание какие отдельные элементы нужно развивать (подача, игра у сетки и т.д.) т.е. тренером может стать вообще человек не игравший в тенис.

Как прибыльно торговать практически никто не знает, особенно распиаренные гуру-сливаторы, которые преподают примитивный теханализ выдавая за авторские методики.

Именно по-этому научить торговать может только играющий тренер, но никак не теоретик, т.к. в трейдинге нету общеизвестных стабильно-высокоприбыльных моделей.
avatar
Не согласен что гуру может не уметь зарабатывать. Чему он научит интересно?

Как я уже где-то писал это тоже самое что:
— учится игре не скрипке у того кто этого не умеет
— подтянуть тервер с помощью человека окончевшего 9 классов
— обучится шахматной игре у человека который в жизни сыграл 2 партии
— учиться на художника у человека который домик нарисовать не может
— учится на пилота у человека ни разу не сидевшем в самолете, даже на пассажирском месте :)

Но в плане пригона на рынок нового мяса, сгодится кто угодно. Особеено товарисчи с агрессивным пиаром — на них как и на форекс рекламу покупаются в основном тупые и алчные люди, причем оба этих качества присутствуют одновнеменно.

Кстати хорактеристика «алчный» подходит гораздо больше чем «жадный», т.к. жадный человек это тот кто не хочет делится тем что есть а алчный это тот кто желает многого и быстро. Думаю использование слова жадный пришло из-за не правильного перевода с бедного английского языка слова greed. Но на самом деле, оно переводится в биржевом контексте именно как алчность. Это кстати вообще показатель качества переводимой литературы, с этим все достаточно плачевно.
Последний раз редактировалось
avatar
Да, схема интересная — партнерский договор с брокером и вуаля: из ниоткуда появляются виртуальные деньги которые можно лохам впарить под высокий процент (конечно же завернув в красивую упаковку «деньги на трейдинг всего за 2,9% в месяц»). Круче чем у банков — тут даже своих денег иметь не нужно.
avatar
Они (Xelius Group) дают обычное заниженное ГО которое можно взять практически у любого брокера бесплатно за 48% годовых на капитал который якобы предоставляют. Как вообще на такую дичь можно купиться я не понимаю, видимо подыскивают людей без школьных знаний математики.
Последний раз редактировалось
avatar
И гораздо более авторитетней — тренер мирового масштаба. А Герчик вообще никто — он сюда приехал и начал себя расхваливать, но его легенда туфта — он в свое время сумел заработать немного денег на простой стратегии когда рынок был жутко неэффективный, так же как Черемушкин тупо открывался на фьюче за стаканом спота — естественно такая неэффективность долго не продержится. В итоге когда неэффективность закрылась Герчик начал сливать (собственно когда закрыласть неэффективность на российском рынке, Черемушкин тоже начал лить по-черному и в итоге открыл свой лохотроньчик Xelius Group). После начала эпического слива лучший дейтрейдер америки (самопровозглашенный, как и в остальных случаях) понял что тут бабла ему больше не светит и попробовал семинарить в америке. Но из-за того что он полный дуболом и в рынке вообще ничего не понимает (а со стратегией просто повезло в моменте), публика его там жестко отвергла, о чем можно почитать на западных форумах если погуглить. В итоге в америке его отовсюду поперли взашей и он поджав хвост вернулся в Россию, где стал метаться по различным конторам (itinvest, БКС, Финам) откуда его тоже периодически вышвыривали за некомпетентность и слив клиентских денег. Ну и естественно начался дикий пиар (где ни слова правды) и непрерывная семинарщина, т.к. у нас публика еще не пуганая в отличии от америки и сходу мегадеятеля пока не поперла.
Последний раз редактировалось
avatar
Пожалуйста, всегда рад.
Последний раз редактировалось
avatar
Если на курсы тарпа денег не хватает (или религия платить не позволяет) но есть желание приобщиться к лучшему в мире трейдинг образования, то старый пират Полковник Айвс возможно чем-то и сможет подсобить.
Последний раз редактировалось
avatar
У Ван Тарпа можно смело покупать все обучающие курсы (правда они не так чтобы дешево стоили) + его новая книга что-то вроде крассной пилюли для трейдеров и инвесторов. У Кауфмана есть еще одна отличная книга Альфа трейдинг и у Вайсмана тоже есть книга не переведенная на русский — что-то вроде Торгуй как в собственном казино. Это что с ходу на ум пришло. Я еще являюсь подписчиком Stocks and Comodities там регулярно дают анансы новых книг (и вообще очень хороший журнал) стараюсь читать все подряд.
avatar
Вот совершенно согласен. Как по мне, так все как работало так и работает. 20 лет назад все эти книжки были и на рынке так же зарабатывали очень не многие.

Люди кстати по большей своей части весьма ленивы и в лучшем случае пролистают пару книг, а то и вообще нахватаются обрывками из различных выступлений.

Есть еще одна проблема, я прочитал все книги выходившие на русском и большую часть на английском и могу смело утверждать — не только 95% трейдеров теряют деньги, но и 95% книг обычная мукулатура написанная этими трейдерами. Может из-за этого кажется что ничего не работает?

Человек пролистывает несколько таких книг, попасть на хорошую при малой выборке шансов у него практически нету, и естественно оттуда у него ничего не срабатывает, т.к. сам автор этим не пользовался, а если и пользоватся то и у него не получалось. Всякие сборники вроде Мерфи (нормальный дядька — есть более узкие толковые книги по мимо теханализа фьючерсных рынков) или Швагера (вообще странный тип, про магов еще можно почитать там люди личные методики описывают, а вот теханализ вообще никуда не годится) можно держать только в качестве справочника.

А вообще, если кто-то хочет узнать что такое теханализ на самом деле да еще и в одном месте, то необходимо прочитать книгу Перри Кауфмана «Торговые системы и методы» которую в соответствии с массонским заговором на русский язык не перевели. Читать строго в бумажном варианте, т.к. книга большая и по габаритам и по объему, а как показала практика даже на моей огромной электронной книге объемную техническую литературу читать не удобно. Придется выписывать из амазона:
www.amazon.com/Trading-Systems-Methods-Website-Wiley/dp/1118043561/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1384989971&sr=8-1&keywords=perry+kaufman

И как вы думаете, многие из отечественных трейдеров способны на такой подвиг: выписать книгу из-за рубежа, выучить английский чтобы ее прочитать и прочитать более чем 1000 страниц?
Вот из-за этого так называемый эдж на нашем рынке получить проще простого. Такая книга далеко не одна, а переводится в основном самое популярное и самое бесполезное.
Последний раз редактировалось
avatar
Кстати Георгий, Вы замечали что некоторые инструменты более склонны к образованию трендов чем другие? Под этим есть фундаментальное обоснование, например индексные фьючи склонны к контртренду из-за индексного арбитража,  валюта к доллару напротив склонна к тренду из-за того что глобально движения зависят от действий центробангов по выкупу валюты или наоборот ее продажи и эти действия носят продолжительный характер. Мне ликвидности на си впринципе хватило бы, но я его не торгую из-за того что сетапы на контртренд возникают гораздо реже чем на ри.
avatar
Аа, это АТР, сразу не понял — у меня линия.
Наркоман кстати я не особо старый — мы ровесники. Но рано или поздно все станут старыми и не особо здоровыми и как следствие не шибко дисциплинированными. Адекватное восприятие рынка в реальном времени ухудшится. Именно для этого нужно идти по пути большей формализации стратегии. Но не до уровня робота, т.к. там высокая конкуренция и немаленькая плата за содержание инфраструктуры + в распознавании образов человеческий мозг никогда ни один робот не превзойдет — не нужно выкидывать это существенное преимущество.
Последний раз редактировалось
avatar
Добавляться на входе хорошо в трендовой торговле. В контртренде не высокое соотношение прибыль к убытку (но высокое соотношение прибыльных сделок к убыточным), так что там добавляться особо негде, если не передержывать позицию.
Последний раз редактировалось
avatar
Не хотел никоем образом Вас задеть. Я указал на то что результат отдельной сделки не важен — это понимает любой опытный трейдер.

Почитайте коммент внимательней: «если это чистый интуитив, то дела конечно так себе» — и где тут ссылка на результат сделки?

Важен принцип открытия позиции (это вообще первый пост с Вашей реальной сделкой который я прочитал внимательно и его же и прокомментировал, результат сделки к комменту отношения не имеет). Мне интересно как торгуют другие люди, но как можно хоть что-то понять без минимальных знаний на каких принципах открывается позиция. Сейчас Вы их описали, я все понял. ATR тоже использую, но на графике у Вас его почему-то нету.

Мой понедельник кстати был убыточный (-0,8%). На счет постить сделки — у меня методика тиражируемая почти полностью (долго над этим работал, дабы исключить случайность результата), так что мне не хотельсь бы чтобы со мной в одном и том же месте пыталось залезть еще несколько человек, мгновенной ликвидности на таком коротком таймфрейме самому не хватает.

И вообще, то что я говорю не принимайте близко к сердцу, у старого наркомана часто бывают перепады настроения :)
avatar
А те кто считает куклом мартетмейкера — ошибаются. Маркетмейкеры могут влиять на рынок только абсорбируя или нет поток рыночных заявок — он всегда держит рынок лимитниками (или не держит). Собственно маркетмейкер — основной контртрендовик на рынке, так что те кто как и я торгуют против тренда — стоят вместе с этим «куклом».
avatar
О, кукл да. Однако если понять что кукл это просто некто кто в данный момент вышел на рынок с деньгами способными его двинуть, то мелкие спекули вроде меня откусывают от него оприбыль, а не он от нас.
avatar
Проверил. Для моей системы никаких отличительных особенностей торговли в эти дни нет. Но процесс все равно интересный.
avatar
Я в опционах не силен, но мне стало понятно, что так как продавцы опционов накидывают ликвидность по ходу движения рынка, то усиливается трендовая составляющая и, возможно, в от моей контртрендовой торговли в такие дни имеет смысл воздержываться. Сейчас подниму историю своих сделок и посмотрю так ли это.
Алекксей, большое спасибо.
avatar
Совершенно не понятно на каком основании совершаются сделки. Как любит называть такой стиль Николай Солабуто — торговля случайным образом (можно вполне логично доказать что один риск-менеджмент такой подход стабильно-прибыльной сделать не может). Хотя конечно, возможно не видна мощная аналитическая машина за простыми скриншотами. Но если это чистый интуитив, то дела конечно так себе, вне зависимости от результатов самих сделок. Я ошибаюсь, Георгий? Или система принятия решения по двум линиям, скользящей средней и последним 30 свечкам сильно засекречена (Объем, ОИ и еще какая-то хрень очевидно на самом открытии ничего не показывают — не понятно зачем вообще висят, для важности?)?
Последний раз редактировалось
avatar
Не, облом — перелогинился и опять начало вылезать.
avatar
Спасибо, не заметил :)