avatar
>> Вы поэтому
:) «Некая единая дата» (это которая?) не устраивает не меня, ни НК РФ.
>>100500
PyAutoIt и парсеры xml коварные американцы изобрели довольно давно, а программисты стоят — по рублю пучок в базарный день :).
avatar
Да, вы правильно поняли.

1042-s я прилагал к декларации только за 2014 год, там были все дивиденды с датами выплат. В 2015 году клиринг сделал форму другой — конкретных выплат не было, только итоговая сумма. И я не стал её подавать. А в этом году я даже не стал её дожидаться. Вообще эта форма мне была нужна, чтобы хотя бы косвенно подтвердить факт уплаты (а не удержания). Но потом я обнаружил, что п.3. ст.232 НК в моём понимании позволяет подтвердить факт уплаты документом об удержании, и теперь я довольствуюсь предоставлением брокерских отчётов.

Ничего из документов не перевожу, только косвенно — когда заношу конкрентные позиции по доходам в декларацию и таблицу ФИФО. Переводов у меня не требовали, но предполагаю что могут потребовать, и придётся как-то решать эту задачу.

Брокер у меня не IB, другой. Мой брокер формирует ежемесячный электронный документ с отчётом за месяц — там отображено состояние счёта, все сделки и поступления дивидендов за месяц. Вот эти отчёты я и прикладываю. Что из документов доступно в IB, и как эти документы у них выглядят — не знаю. Может быть там есть что-то более подходящее для декларирования, может быть 1042-s там более удобная, и имеет смысл её дожидаться. Может быть нет, смотрите.
avatar
Нет, в этом случае отдельно ничего пояснять не надо. Доход и убыток за вас считает ваш российский брокер, а итог за вас считает программа Декларация (или web-приложение на сайте ФНС, если оформляете через него).
avatar
С МБ всё проще. Надо получить от брокера справку 2-НДФЛ о доходах за прибыльный год и справку об убытках за убыточный год(годы). Вносите это всё в декларацию. Если за 2016 год брокер с вас удержал налог (в декларации укажете, что доход такой-то, удержано столько-то) — получите возврат, если не удержал, и платите сами — заплАтите меньше.
avatar
У меня опыта зачёта убытков ещё нет. За 2015 год я подал декларацию, в которой по итогу расчётов был убыток (точно так же вбил все доходы и расходы несмотря на то, что по итогу минус), и в ней автоматически программой было проставлено, что перенос убытка на следующие периоды такой-то. Декларация прошла проверку. В декларации за 2016 год я указал этот убыток с прошлого года. Жду что скажут, планирую ссылаться на декларацию за 2015.

1. Вы и сейчас можете подать декларации за предыдущие годы. Только разберитесь насчёт возможных правовых последствий несвоевременного декларирования доходов.
2. Можно попробовать указать убытки прошлых лет без декларирования и приложить расчёт. Но тут у ФНС может возникнуть вопрос — «а где декларации за прошлые годы?».
3. Можно с этим вопросом обратиться в вашу ИФНС. Зайти в приёмную и спросить как быть. Лучше распечатать лист З (в конце декларации две страницы), чтобы предметно разговаривать, не путая терминологию.
avatar
Смотрите. В 2017 я купил 10 акции по 100$ при курсе ЦБ РФ 58,4067.
Затраты на покупку 58406,7 руб. В 2019 я продам эти 10 акций по 110$ при курсе ЦБ РФ (на день продажи) 70,0000. Мой доход 10*110*70=77000 руб.
В 2020 я подам декларацию за 2019 год в которой укажу доход 77000 руб. (указывается сумма в долларах и дата) и затраты 58406,7 руб (указывается сумма в рублях без какой-либо даты). Приложу брокерские отчёты покупки и продажи и мой расчёт того, откуда взялась сумма 58406,7 руб.
avatar
>>Но платит по факту из денег которые на счету.

Если на счету у российского брокера у вас денег нет (купили акций на всю сумму), то процедура следующая. Российский брокер сообщает в ФНС, что он не смог с вас удержать, и должны вы столько-то. И дальше сотрудники ФНС предпринимают действия по удержанию с вас задолженности.
avatar
Чего нового, раз уж поняли тему:
1. Я подал декларацию за 2016. Всё так же — по описанной схеме. Зашёл в ИФНС, отдал распечатку и подтверждающие документы. Запись о регистрации появилась в личном кабинете недели через две.
2. ИИС. На банки.ру народ заморачивался по поводу формы 2НДФЛ (новая-старая). Сотрудник ИФНС мне сказала, что вообще-то предоставлять 2НДФЛ не требуется, т.к. эта информация поступает в ФНС в любом случае. Но поскольку поступает она не сразу, то неплохо, если 2НДФЛ всё же будет приложена, а какая форма — не принципиально.
3. ИИС+Дивиденды. Как писал ранее — убрали хитрое сальдирование. Теперь уплата налога на зарубежные дивиденды не влияет на величину получаемого возврата по ИИС.
4. Народ. На смартлабе стали предлагать оформление деклараций по зарубежным брокерским счетам. Комментарии от представителя вполне грамотные. На том же форуме банки.ру так же публика сильно продвинулась в понимании предмета. С другой стороны на обоих ресурсах по-прежнему хватает информации, не соответствующей действительности.
avatar
>>обязанность по уплате налога возникает при поступлении денег на счет в банке РФ?
Нет. Обязанность наступает при получении дохода — в момент зачисления денег на ваш зарубежный брокерский счёт при закрытии лонгов или открытии шортов или получении дивиденда.

>>Т.е могу ли я отложить подачу
Нет, не можете.

>>Не очень понятно можно ли подавать декларации за несколько предыдущих лет (вывод денег из лонга может случится через несколько лет только после реальной покупки).
Не понял вопрос. Схема такая. Например купили акцию в 2017 году, в 2018 её держали, продали в 2019. За 2018 декларировать ничего не надо, за 2019 (в 2020) надо задекларировать получение дохода.

Смотрите, простая аналогия. При торговле на ММВБ через российского брокера, российский брокер после окончания налогового периода удержит с вас НДФЛ безо всякого вывода, просто спишет со счёта. При этом деньги эти находятся не на вашем банковском счету, и вы ничего на свой счёт не переводите. Деньги не у вас, но доход получен, и вы должны по факту получения.

У меня план следующий — сейчас плачу как описал выше. Если при выводе у государства возникнут вопросы — предъявлю декларации. Если деклараций будет недостаточно — заплачу со всей суммы, куда я денусь-то.
avatar
Я понял. Разговор у нас опять свёлся к теме двух разных подходов: «проблемы государства — не мои проблемы» vs «проблемы государства — мои проблемы». До сих пор склоняюсь к последнему :).
avatar
>>Золото абсоютно бессмысленная вещь, поэтому золотой стандарт провальная система.
Она не из-за этого провальная. Государства хотят иметь возможность «печатать»  свои деньги в нужное время в нужном количестве для решения краткосрочных экономических задач. «Монетарная политика» называется. Соотв. пресловутая обеспеченность денег никому к чёрту не сдалась. Поэтому биткойн не заменит место нацвалюты, его не «напечатаешь» — об чём и идёт речь на видео.

Последний раз редактировалось
avatar
Инфа на середину прошлого года. Если есть другая — поделитесь, пригодится.
avatar
Налог с дивов по бумагам обращающимся на СПБ сейчас 30%. У них депозитарий не является QI. Надо ли декларировать, или нет — брокеры упорно не отвечают. Формально — надо, но многие сходятся на том, что потенциальные санкции не стоят текущей головной боли.
Отсюда: www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=282957&MID=4766354#message4766354
avatar
>>уплатит за вас все полагающиеся налоги, в том числе и налог на доход связаный с выплатой дивидендов компанией
Не соответствует действительности. Налог с дивидендов удерживает эмитент, если не удерживает — сами, российский брокер к удержанию отношения не имеет. На СПБ они не платят только потому, что налог на дивы при работе через СПБ в размере 30% (информация на прошлый год) удерживается в США. 30% больше чем 13%, поэтому в РФ ничего не должны.
avatar
Да я не из секты, просто торговать не умею :) — «продал и молись» option strategy.
avatar
>>А вы что думаете?
Ничё не думаю. Проданы 125-е колы, от 121 опробую в реале свеженаписанный дельта-хеджер на предмет ограничения минусовой дельты :) В рамках  работы над ошибками тсз. :)
avatar
Хорошие новости. Поменяли форму декларации. Те, кто получает вычет по ИИС и одновременно платит налог с зарубежных дивидендов теперь будут платить как положено 13% вместо 23%. Теперь уплата отдельно, возврат отдельно, хитрого сальдирования, приводившего к недополучению возврата больше нет. Похоже что придётся отдельно заплатить, отдельно получить возврат. Сам за прошлый год ещё не подал — смотрю что выдает программа. За период 2015 я заплатил 23%, а вернее, недополучил возврата на соотв. сумму (на банки.ру спрашивали, но по openId меня туда не пускают довольно давно).
avatar
Какие команды? Эти 95% не на марсе живут — наши же сограждане, в сумме-то всё равно 100%. Какой смысл в этом перетоке денег из кармана в карман для государства в целом, зачем его ещё и развивать?
avatar
Так если рынок в целом не растущий, то получаем zero-sum game — 5% умных (читай «богатых») отбирают деньги у 95% остальных. Финансово грамотно как раз туда не соваться ИМО.
avatar
>>Объясняется, как мне кажется, в основном так:
>>— отсутствие финансовой грамотности (флэт).

О, люблю такое. Объясняется всё как раз Наличием финансовой грамотности россиян! Зачем американцам нужны IRA — стимулировать сбережения на старость вместо потребления. Почему это работает, почему американцы инвестируют — американский рынок растёт, растут их сбережения. Почему американский рынок растёт — растёт ВВП США в реальном выражении. Почёму растет ВВП США — технологии (лидер), человеческие ресурсы (образование, здравоохранение), природные ресурсы, стабильная политическая система. А Россия здесь при чём? Это с какого перепугу я буду долгосрочно инвестировать в российскую фонду? Чтобы всего лишь сберечь от инфляции с 50%-процентными просадками по дороге? :)