avatar
Сейчас 65-й стредл около безубытка в моменте.
avatar
Управлять можно, но не факт что это его улучшит))))
avatar
Ну дык грааля вообще нет ни в чем, в любом случае вы будете зарабатывать когда откроете риск, иначе вы просто будете за него платить. Преемущество опционов это возможность растянуть этот риск во времени, но ни в коем случае не снимая его. Если следили за торговлей Коровина по серебру, то можно было увидеть как позиция двигалась вниз за рынком, имеея в моменте минус, но  в итоге вышла в плюс, хотя казалось уже безнадежной. Управление опционной конструкцией это творческий процесс, всё зависит от вашего опыта. 
avatar
Тогда точно не стоит отказываться от опционов совсем, все же через ночь бывают всякие катаклизмы. Рассмотрите в качестве страховки дальние на 2-3 страйка, они дешевле и в случае «черного лебедя» могут хорошо вырасти, перекрыв не только убыток по позиции. Т.е. если вы видите рынок вверх в долгосрок и торгуете от лонга в среднесрок, можете вместо стопа использовать пут, не продавая его просто держите, а тем временем торгуете фьюч.
avatar
Вероятность того что при движении вниз стоимость путов будет снижаться очень мала,  это происходит редко и при определенных фактах, да и то если накануне волатильности была неоправданно высокой. Но смысл в том что хедж путами это самая распространенная средне-срочно долгосрочная стратегия и конечно для краткосрочного интрадея не очень подходит, хотя стратегия «Прикрытый интрадей » Ильи  Коровина основана на этом принципе.
avatar
В старте.

avatar
В данном примере преимущество опционов налицо: вы не фиксируете прибыль, а даете ей возможность течь дальше, вы просто ограничиваете убыток за счет прибыли конечно, но это значительно комфортнее чем сидеть в прибыли и смотреть как она исчезает, превращаясь в лося. С опционом же можно оставить всё до экспира и не заглядывать в компьютер.
Последний раз редактировалось
avatar
Вопрос: какой это инструмент и на каком растоянии (в пунктах) линия «Buy» от точки Х находится? Это информация важна ибо все инструменты отличаются по волатильности, соответственно расподаются по разному и стоимость их разная, растояние между этими точками так же определяет стоимость хеджа.
avatar
А кто сказал, что он верховный?)))
avatar
Трейдинг не только бизнес, но и спорт, не без доли авантюризма конечно. Самые мои прибыльные сделки были именно на авантюризме. А чисто по бизнес-плану получается скучная торговля. Жёсткий бизнес-план касается риск-менеджмента, а вот вход в позицию это скорее спорт чем бизнес. Да и выход по профиту это тоже спорт: поздно/рано вот те мысли которые ведут сделку к пьедисталу на звание лучшего трейда. 
Последний раз редактировалось
avatar
Хахаха. Отстаете от жизни)))  штаб-квартира секты: малый Лёвшинский д.7.  Некоторые не только посещают, но и плотно там засели)))
avatar
YouTrade TV совершенно другая история, канал основан и существует за счет рекламы форексброкеров, а сейчас и бинарных опционов. Ни биржа, ни брокерские компании не хотят спонсировать канал по торговле акциями. Я в свое время пытался там выступать по теме фондового рынка России, но спрос у аудитории  на тему акций, инвестиций там найти сложно. Невероятно но факт Илья Коровин привлекает аудиторию именно по теме торговли опционами, увеличивая аудиторю практически в два раза на момент его вещания.)))
Последний раз редактировалось
avatar
«Это жизнь...» )))
Заметь, опытные трейдеры в итоге приходят к торговле через опционы, профессиональные управляющие торгуют через опционы, брокеры продают структурные продукты (опять же через опционы), фонды, банки, инвестдома хеджируют риски опять же путем опционных конструкций… Это даже не тренд, это реалии бизнеса если вы хотите зарабатывать нужно уметь страховать свои риски, а опционы это делают лучше всего.
Удачи!

PS. Может это будет кому-то звоночком что бы начать изучать эту непростую для понимания с первого раза, тему)))
avatar
Вопрос к начинающим: в чем заключается стратегия? Какой был риск и время реализации риск/прибыль? 
avatar
Если нужно быстро продать, то выставлять нужно лимитный ордер  с небольшой премией (дешевле) на 10-20 п. От теоретически цены. Не ставьте по маркету ни в коем случае,  лучше немного подождать и ваш лимитник закроют.
avatar
Непонятно только почему вы неучитыааете доход и расход по одному курсу,  т.е. На момент закрытия сделки и не важно по фифо или лифо, но доход должен возникать в момент реализации.
avatar
Они считают на день получения дохода т.е. Применительно к вашему случаю и покупка и продажа по 74, и курсовая разница не образуется.
Финам рекомендует платить с положительного сальдо приход/расход по банку.

Преимущества торговли через российских брокеров это то что они являются налоговыми агентами и убытки по таким операциям можно переносить на будущий период. При самостоятельном исчислении и уплате ндфл убытки в Зачёт не принимаются. 

Михаил,  у вас налоговая не попросила никаких документов по этим операциям после подачи декларации? 

avatar
Покапался немного в НК и как всегда наши законы можно трактовать двояко, т.е. можно исчислять НДФЛ как Михаил согласно ст.214.1, а можно исчислять согласно следующей логической цепочки:

ст.208. п.3 «Для целей настоящей главы к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся:
...
5) доходы от реализации:
...
за пределами Российской Федерации акций или иных ценных бумаг, а также долей участия в уставных капиталах иностранных организаций;
...»

Ст 212. «Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
...
3) материальная выгода, полученная от приобретения ценных бумаг, финансовых инструментов срочных сделок.
...

4. При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 3 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение рыночной стоимости ценных бумаг, финансовых инструментов срочных сделок над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение.
В целях настоящей статьи в расходы на приобретение ценных бумаг, являющихся базисным активом опционного контракта, включаются суммы, уплаченные продавцу за ценные бумаги в соответствии с таким контрактом, а также уплаченные суммы премии и вариационной маржи по опционным контрактам.
...»

Статья 228. «Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
...
3) физические лица — налоговые резиденты Российской Федерации, за исключением российских военнослужащих, указанных в пункте 3 статьи 207 настоящего Кодекса, получающие доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, — исходя из сумм таких доходов;
...
2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса.
Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу.

Статья 223. Дата фактического получения дохода
1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2 — 5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:
...
3) уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам, приобретения товаров (работ, услуг), приобретения ценных бумаг — при получении доходов в виде материальной выгоды.
...

Вывод:  расчитывать  налоговую базу можно не смотря на изменение курса, т.к. мы берем один курс в момент закрытия сделки (образуется материальная выгода) соответственно налога на положительную курсовую разницу не возникает.

Мой российский брокер „IT Invest“ расчитывает НДФЛ таким же образом, о чем он пишет: „Налогооблагаемая база в долларах будет приводиться к рублям для расчета налога по курсу ЦБ на день получения дохода, формирующего налогооблагаемую базу.“









avatar
Михаил,  очень интересная тема, так что обсуждаем, всё в порядке.

214 ст. НК касается вопроса исчисления и уплаты налога с дивидендов, про другие доходы от инвестиций не увидел.

Непонимаю вашу логику по расчёту налога в рублях, получается что если у вас на счету год пролежали доллары и вы не провели ни одной операции,  а курс доллара в рублях увеличился, то вы платите налог с этой разницы? 
avatar
Михаил, у меня создалось впечатление что вы сами заморачиваетесь на ровном месте, ибо вообще непонятно у вас изначально капитал в рублях или валюте, на счету российского брокера или иностарнного? Или вы только гипотетически размышляете? 

И причем здесь FATCA который к российским гражданам не имеет никакого отношения.

FATCA (Foreign Account Tax Compliance Act) — американский закон о налогообложении иностранных счетов, главная цель которого препятствовать уклонению от уплаты налогов американских граждан, работающих и проживающих на территории других государств.