avatar
Вадим, если бы))Но и так выяснилось много интересного, не только для меня наверно.я конечно не рассчитывал на такое бурное обсуждение)
avatar
А покупка опциона с единичной дельтой чем от покупки фьюча отличается? в смысле риска?
avatar
Вашему счету абсолютно не важно, спот либо срочка.А разница в том, что одно дело купить акцию ценой в рубль, на весь счет, и ждать хоть всю жизнь, пока она не будет стоить больше, затем продать её, и увеличить свой счет, другое дело купить право на покупку десяти акций, отдав гарантированно премию, без малейшей уверенности в положительном результате.Эта возможность есть, она предоставлена биржей и брокером, я это плечом и называю)
avatar
Уже давно ни причем))Просто опционы это тоже плечи, я в этом смысле, хоть там и всё по другому)
avatar
Илья, Ваш пример с упавшей в два раза акцией прекрасен.Непонятно только, почему Вы сравниваете несравнимое, ясно, что с точки зрения состояния счёта)а это только нас интересует, я могу зафиксировать этот ВРЕМЕННЫЙ результат, только эту акцию продав.Меня никогда не может вынудить к каким-то действиям, которые будут минусовать.В опционах же это право зафиксировано, это контракт, он стоит денег, заключая его, надо понимать, что в неблагоприятном случае это ГАРАНТИРОВАННАЯ потеря.Да, пусть это 3%, порядок цифр не важен, дело в принципе)
avatar
Да, с шортом я с Вами согласен.Не могу понять одно, по Вашему выходит, что любой размер позиции по купленным опционам возможен, и  это не может обнулить счет? Оставшись без денег и этой пресловутой акции?
avatar
Илья, когда акция падает в два раза, зафиксировать этот факт можно только проведя сделку, никто не вынуждает это делать.Покупка опциона это контракт, это возможность реализации сценария, и она стоит денег.Да, сценарий этот можно хоть сто раз отрабатывать, но всегда это будет чего-то стоить)В этом, по-моему, принципиальное отличие.А покупка акции бесплатна, нет никаких обязательств, если без плеча)
avatar
Ладно, а если я буду покупать опционы против шерсти с этим же плечом, не сольюсь, что ли? В чем разница-то? С точки зрения состояния счета)
avatar

«Купить акцию на  весь счет и купить опцион на весь счет — по сути разницы нет, с точки зрения кредита.Его нет ни там ни там.»
Нет разницы, это как? Если только не банкротство эмитента? Ведь в случае покупки акции, эта акция всегда есть, несмотря ни на что, в случае приобретения права на покупку, это немного другое)Хоть и возможность есть купить не одну акцию, а десять.С точки зрения риска я принципиальной разницы между фьючем и опционов я не вижу.Прошу Вас, объясните, я правда не понимаю!
avatar
Может я что-то не понимаю… Имея 10 тысяч на счете, я могу купить какую-то акцию, без риска, что завтра окажусь в ситуации, без денег и этой акции.В то же время, я могу купить право на приобретение 10 акций, с риском остаться без акций и без денег.Где я не прав?
avatar
Илья, про то, чем опцион от фьючерса отличается, думаю все в курсе)Да, риск в случае покупки опциона ограничен, в отличие от покупки фьюча, но он же все равно есть.И он плечевой, в чем принципиальная разница, потерять счет сразу или в течении заранее известного периода времени?)А потому опцион, это тот же кредит, это возможность оперировать деньгами, которых нет.В конечном счете, как мне представляется, рынок это торговля риском.Хорошо, сейчас придумали срочный сегмент, с фьючом и опционом, завтра придумают что-то еще… Суть ведь это не меняет.И, прими пожалуйста, мое искреннее уважение, я, когда тебя услышал в первый раз, был просто потрясен, что правда)
avatar
Илья, вообще говоря, торговля опционами тоже плечевая)И говоря об соотношении 95/5 было логично это учитывать это и в отношении опционов тоже)По какой причине Вы этого не делаете, я понять не могу, учитывая, что я с Вами во взглядах на рынок(50/50, итд) согласен на 100%
avatar
Вадим, также, чтобы было понятно, у меня радикально другой подход к торговле) Например, я по si держу позу, начиная от 67000, вверх.И эта поза прибыльная, не смотря на тот факт, что я каждый месяц еще и  спреды покупаю)То есть я и отбиваю убыток по опционами, и усреднение.Без плечей, как Вы догадываетесь), это нереально.
avatar
Вадим, спасибо большое)Но, я согласен с Ильёй в плане того, для чего вообще нужна биржа-доходность 2 банковские ставки.Я изначально именно так это и воспринимал.Как этого достичь, вопрос открытый, для меня по крайней мере, хотя у меня примерно 20% и выходит, на разных счетах и без сливов)
avatar
Действительно, бред)Не в коня корм, но большие деньги, потому и большие, что могут позволить подобное.ИМХО конечно)
avatar
Георгий, прежде всего спасибо за ресурс, за прекрасных спикеров и идеи)Что же касается биткойна, как и крипты вообще, это во многом идеологизированное сообщество, рынок очень узкий и пожалуй самый непредсказуемый из известных мне.Бал там правит Китай, а китайцы азартные люди)Свои скромные, но тем не менее положительные результаты на нём я объясняю просто-отсутствие плеча)(оно зашито в инструмент)
avatar
Я не совсем понял, автор предлагает автоследование как часть портфеля? Но ведь для достижения портфельного эффекта необходима регулярная ребалансировка инструментов в него входящих.А как быть в этом случае?
avatar
Смотрится вроде, я правда нефть в лонг пытаюсь сунуть, но корреляция вроде напрашивается)
avatar
Да ничего нового, купить и держать)http://newinform.com/economy/895-kitay-planiruet-postroit-110-atomnyh-elektrostanciy-k-2030-godu.html
avatar
Георгий, простите моё невежество, я не очень понимаю,(я новичок)как лимитная заявка(будь то стоп или тейк или просто заявка)может быть исполнена по цене, отличной от в ней указанной? А тогда по какой? У просто такого не было, интересно!