avatar
Это точно, один пойманный черный лебедь кормит потом весь год))) 
avatar
Вам однозначно стоит попробовать на практике, в любом случае вы снижаете свой риск.
avatar
Александр у вас близко проданный 14000 Колл, стоит подумать о его роллированииили или коррекции позиции
Последний раз редактировалось
avatar
    В одном из своих коментариях Евгений H2t, задал очень верный вопрос, на каком расстоянии от точки входа вы купите пут, просто с вашей ситуации это будет очень важный момент. Попробуйте смоделировать ситуацию своей торговли в опционном аналитике, будет намного нагляднее.
avatar
    Большое ГО из-за того что проданны ближние края, если нужно будет уменьшить ГО, можно или подкупить Колов (опустится профиль, станет чуть отрицательным) или покупка дальних колов  например 15-15500  можно дальше покупаешь штук 5-10 ГО сразу освободится, самое экстренное это покупка фьючерса (нежелательно, получаем назакрытый край по рискам)А так позиция нормальная, теперь только ждать :-)
avatar
     Алексей мой пример был очень образный (далек от рыночных реалий) возможно не имело смысл его приводить, но суть не в этом. 
1. Приведенный мной пример профиля позиции подразумевает торговлю без стопов и САМОЕ ГЛАВНОЕ БЕЗ ПЛЕЧЕЙ, ваше утверждение о том, что это убьет счет уже в корне не верно! Падение может привезти к переоценки стоимости портфеля в меньшую сторону, но не к потере счета —  это даже если торговать так фьючерсами. Если есть портфель с акциями то вообще не обсуждается, риск там только банкротство самого эмитента.
2. Вы пишите про короткие стопы и прочее, (в частности стоп может быть меньше стоимости кола). Действительно может, я сам так торговал какое то время, а потому знаю что у многих есть риск на день, неделю и месяц! По этому и предложил просто изначально покупать коллы на сумму риска на месяц, как раз  Алексей Анохин показывает нам регулярно такой стиль торговли. Естественно вместо 5% может быть любое значение.
3. Хедж купленнного фьюча путом, это колл, делать это в краткосроке на 1-3 дня как мне кажется смысла не имеет, Если мы говорим о среднесрочной торговле, (как я понял автор торгует именно так) от недели и больше то тут логика  такого хеджирование еще менее понятная, (слишком много факторов придется учитывать, время, распад, удаленность от страйка и прочее) менее затратно просто покупать колы и если уж так хочется что-то поделать еще а не сидеть просто так в ожидании то управлять фьючерсом. продавать края и т.д. 
    Допускаю что на большом портфеле, хеджирование части позиции могло бы быть интересно, на среднесроке, но как мне кажется слишком разная логика в торговле опционами и фьючерсами. Возможно хорошим решение стали бы недельные опционы, но увы их пока нет.
     А вообще хотелось бы послушать мнение Георгия, Вербитцкого, а так же других трейдеров кто торгует среднесрок, интересны ли им опционы в таком качестве.
avatar
По сбербанку увеличил  позицию до 140 на 200 :-)
Последний раз редактировалось
avatar
Картинка с реального счета + там же видна позиция по сбербанку 70пут куленно и 90 проданно

Последний раз редактировалось
avatar
Если брать 14000 колы на Газпром то 14500 надо продавать в меньшем кол-ве чем показано у меня, у меня получилось где то 1,7 купленные к проданным. либо разбавлять 14750 но там уже сложнее стать в продажу…
Последний раз редактировалось
avatar
Если есть желание попробуй набрать 14000 они конечно вне денег точка безубыточности смещается, спред там меньше, будем смотреть дальнейшие движения, газпром весь день стоит в узком диапазоне
avatar
   Только что закончил набирать позицию, брал 14000 (процентов 80 залил в них спред 3-5р), 13750 (остальные 20%) наливают но медленно я не хочу терять низкую волу, продавал 14500 (успел взять со спредом в 2р к теории 400к)
avatar
Это к вопросу о ликвидности 

 Посмотрел ликвидность в моменте, время сами видите середина дня.Отлонение от теории стоит 2-3 рубля, объем от 200к. Коллеги, не создавайте сложности там где их нет. :-) Торгуйте опционы.
Последний раз редактировалось
avatar
      Игорь, набирать позиции конечно тут сложнее чем в РТС или Рубль долларе, но это не критично до 300 лотов набирал сам лично, с отклонением от теории в 5-7 рублей, на входе теряешь 3-5, очень редко 7%, в том случае если позицию надо набрать быстро. 
    В данной ситуации, если не получается набрать в 13700, можно брать 14000, 13500 наконец, синтетика в помощь. В трех страйках набрать однозначно нет проблем даже намного больший обьем, если большое депо думаю что через брокера можно решить вопрос с ликвидностью, совсем уж экзотический вариант голосом)) Сразу скажу сам не пробовал.) 
    У большинства начинающих депозит от 100-500 тысяч рублей 10% это всего 50 тысяч,120 контрактов для 500 тысячного депозита набрать не сложно, про большое отклонение от теории утверджение крайне спорное, дайте премию к теории в 10% и процес пойдет быстрее, возьмите чуть меньше контрактов, вариантов много.  
 И небольшой вопрос к вам, вы сами торгуете опционы?? Отсутствие контрагента с стакане не значит что его там нет. 

avatar
   Да Александр полностью согласен очень хорошая история особенно для тех кто считает что Газпром может сходить сильно ниже текущих цен.
В первые пару недель распад минимальный+ сейчас низкая вола, для такой позиции это плюс, на падении вола растет и временой профиль может оказаться даже выше нуля. Вообщем самое время торговать Национальным достоянием)))
avatar
      Евгений при описанной вами ситуации вы фактически покупая фьючерс в лонг+Пут получаете через синтетику Кол. (возможно чуть более дешевый чем просто колл) Так что смысла в этой операции для вас практически нет, вы можете изначально покупать то количество колов на свой размер риска (размер вашего стопа).
    Что касается распада то из-за того что распад в опционах идет нелинейно, очень многое зависит от ситуации на рынке в конкретный момент, от времени до экспирации и во многом волатильности. По этому описанный вами пример торговли может быть крайне неудобен. Как пример, вы купили фьючерс за 10000 цена пошла в вашу сторону, стало 12000 вы купили пут за 2000п со страйком 11000 но по высокой волатильности потом цена опустилась с 12000 на 11500 а цена опциона может быть в этот момент не 2000 а 1900. (это в общих чертах, на самом деле тонкостей гораздо больше) Фактически движение было в вашу сторону но на распаде и волатильности вы потеряли. Частые покупки-продажи на опционах не имеют смысла.
     Вы можете изначально имея какой то взгляд на рынок сразу покупать колы на размер вашего риска и далее уже управлять этой позицией, в том числе и снижая текущия риск. Посмотрите круглые столы с Алексеем Анохиным или Ютрейд там он показывает самый простой вариант среднесрочной торговли от покупки, с жестко ограниченным риском..
    Если вам все таки удобнее работать с фьючерсами, и вы неготовы отказаться от линейной торговли то я бы мог посоветовать вариант входить в позицию фьючерсами  (в идеале без плечей), если готовы рисковать то не больше 2, максимум третьего плеча а сверху продажа колов (в данном случае продажа колов выступает как тейк профит.) Таким образом можно держать позицию в течении всей жизни контракта продавая каждый месяц колы. ПРЕДЕЛЬНО ВАЖНО ОТСУТСТВИЕ ПЛЕЧЕЙ. Если у вас будут плечи, то при снижении базового актива у вас будет образовываться минус по вариационке.  Картинка профиля внизу, стратегия хорошо работает если у вас есть порфель акций которы вы держите в долгосрок, либо довольно большой депозит на срочке, стратегия в большинстве случаев пассивная и не требующая к себе внимания. Сразу скжу супердоходности тут нет в среднем без плечей 20-25% в год. Будут вопросы пишите. Удачной вам торговли на рынках.
avatar
На данный момент очень хорошая возможность для входа в позицию волатильность в районе 25-25,50 конструкция будет немного дешевле и можно меньше внимания уделять цене опционов
avatar
Сергей что вам не понравилось в моем ответе? Еще недавно на H2t почти ни кто не писал про опционы. Отличным стартом были статьи Ильи Коровина и других трейдеров которые торговали.
   Сейчас например я вижу как Евгений активно пишет про американский рынок, тема крайне интересная и думаю многим интересная, так что если вам хочется видеть на ресурсе больше обсуждения линейной торговли то почему вы сами не хотите больше писать о том как торгуете вы. У каждого можно чему то поучиться возможно ваши идеи будут полезны и интересны другим. Перестаньте возмущаться что ресурс стал «плохим» или неинтересным, просто начните что-то менять сами, благо Георгий позволяет писать всем.
avatar
Только что посмотрел можно вполне комфортно продавать 13500-13250 путы на ближайшей серии
avatar
Да, идею действительно хорошая, только тогда колов я бы брал изначально на небольшую сумму потому что 14000 могут оказаться не сильно дороги и смотреть по рискам. при таком подхоте коловый спред можно сделать или совсем бесплатным или почти бесплатным. Если ГО позволяет можно в ближайшей серии продавать путы.
avatar
В том и дело что сейчас ситуация неопределенности, брать колы хочется но есть вероятность увидеть как немного ниже так и сильно ниже, При этом 13500 можно и не увидеть  в ближайшее время, рост мы исключать не можем, тогда зачем гадать?? Мы встаем сейчас потому что верим в рост газпрома,(вот лично я верю :-) и отвечаю за эту верую депозитом) Если случится так как вы написали и до экспирации газпром не вырастет а упадет на 13500 (кстати а почему именно 13500??) Еще недавно он был и 12 с копейками, так что будет 12-13, будем смотреть что делать, можно и колы подбирать от 12-13 я бы точно взял)) А если безоткатно наверх, то мы тоже не в обиде да еще и с профитом. Для тех кто сомневается возможно стоит подождать конца ближайшей экспирации, и потом возможно собрать тоже самое но дешевле, или половить волу. Возможно это улучшит результат.