avatar
И то и то — торговля БЕЗ плеча.Акция может тоже обнулиться, но с меньшей вероятностью. Либо вы можете купить опцион с далеким страйком и получить ту же самую вероятность обнулиться, что и в акции.

Купить акцию на  весь счет и купить опцион на весь счет — по сути разницы нет, с точки зрения кредита.Его нет ни там ни там.

Разница есть лишь в волатильности инструмента.

Если же вы покупаете право на покупку тех же самых 10 акций, то все еще проще — это право будет стоить намного дешевле стоимости акций, поэтому в случае сильного падения акции — у вас и денег останется больше и акций тоже.
Последний раз редактировалось
avatar
«А потому опцион, это тот же кредит, это возможность оперировать деньгами, которых нет.»©

Погодите.Что такое по Вашему кредит? Кредит это когда вы ЗАНИМАЕТЕ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ.
При покупка опциона кредита НЕТ.
Имея 10 тыс рублей, вы можете купить опционы не более чем на 10 тыс рублей.И ваши обязательства никогда не превысят эти 10 тыс р, то есть пользования чужими деньгами НЕ ПРОИСХОДИТ. Это по сути ничем не отличается от покупки акций БЕЗ ПЛЕЧА.

Разберитесь в том, что такое кредит, что такое фьючерс и что такое опцион. У вас тут явное непонимание.
Опцион это ПРАВО на взятие кредита, но вы торгуете этим правом в РАМКАХ СОБСТВЕННЫХ ДЕНЕГ. По сути это право не реализуется никогда, если вы вдруг не решаете выйти на поставку фьюча. Не делайте этого, продавайте сам опцион, когда хотите зафиксировать прибыль — и тогда никакого кредита в опционах у вас не будет НИКОГДА.
Последний раз редактировалось
avatar
«депозит использую на 150%» ©
Я правильно понимаю, что это расчет от стоимости фьюча, а не от ГО? То есть при текущей стоимости фьюча  на РТС 120 тыс р. и ГО 14 тыс р., вы имея миллион рублей купите не больше 12 фьючерсов (12*120 тыс = 1,440 млн.), а больше не позволите себе купить, хотя де-факто еще останутся свободными 1,3 млн. (в ГО на 12 фьючей уйдет около 170 тыс).
avatar
)))
1.Очень странный у вас подход к теории вероятности, как в анекдоте)) Вероятность встретить динозавра на улице — 50/50, или встречу или нет)))
Если на плечах зарабатывают 5% (а на самом деле — не более 5%), то вероятность туда попасть = 5%. А не 50%. Это начальный курс теории вероятности.

2.Идти в это надо, чтоб зарабатывать две-три ставки годовых банковских процентов.Точка. Ни к каким 5% чемпионов с рекордными доходами на больших рисках не надо стремиться, потому что это НЕ АДЕКВАТНО.Именно эти стремления превращают в сливаторов 95% стремящихся. Вам это нужно? Зачем? Хотите  поиграть в чемпиона, хотите доказать себе что вы мастер? Дело Ваше, но эта мотивация не имеет никакого отношения к профессии — зарабатывать деньги на бирже.Это другая мотивация… доказать, поиграть… Доказывайте, я не против.

А я свои семинары ориентирую на людей кто хочет ЗАРАБОТАТЬ. А не доказывать себе что-то…
Последний раз редактировалось
avatar
Я про плечевые особенности покупки опционов всегда рассказываю.Там нет КРЕДИТА. Вы не покупаете на деньги, которых у вас нет.А значит там нет и тех минусов (в виде риска на сумму больше, чем вы имеете, маржин-колов, вынужденных стопов и т.д.), которые есть в плечевой торговле.Но есть ее плюсы.

Опцион дает ПРАВО купить на сумму, больше чем у вас есть, но право это вы реализуете только тогда, когда это выгодно.Не для взятия риска, а уже чтоб взять прибыль.По сути покупая опционы, а потом продавая их же, вы НИКОГДА не рискуете суммой больше, чем у вас есть на счете, особенно если делаете это правильно.
 
Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница.

Исключение только непокрытая продажа опционов, но в свою очередь — я всегда говорю что это — самый опасный из всех видов ПЛЕЧЕВОЙ торговли и вообще не рекомендую туда лезть новичкам.Там успешны те же 5%, а то и меньше.
Последний раз редактировалось
avatar
Вы сами говорите, что 95% плечевиков сливают. Почему вы себя причисляете к 5%? Разве не логичней предположить, что вы в 95%?
Вероятность 5/95, это не вероятность 50/50, о которой вы пишете.
Чтоб попасть в эти 5% вам придется слить немало счетов и провести на рынке очень много лет и то ДАЛЕКО не факт, что вы в эти 5% попадете.
Еще раз, спор о плечах — это не спор о методах торговли.Это спор об адекватности.

Можете считать себя мастером формулы-1, можете считать себя Шварценеггером, можете считать себя гением… как угодно.Но помните об одном — все те 95%, кто сливают на плечах — они ТОЖЕ себя  считают мастерами и гениями. Что толку?
Последний раз редактировалось
avatar
«Торговля фьючами — это типа гонок Формулы-1. Если умеешь управлять боллидом, приедешь раньше всех, не умеешь — убьешся на повороте.»©Вадим.

Собственно — этим все сказано. Хотите убиться на повороте и считаете себя мастером Формулы-1, тогда  велком в плечевую торговлю.Оцениваете себя адекватно — никогда туда не лезте.
Спора нет.
 
avatar
Что и требовалось доказать. В 90% случаев любые новостные паники надо выкупать. Особенно, когда — «всем ясно, что будет плохо»))
avatar
До 14-го года нормой в РТС была вола 20%, в  рубль/долларе 9%. Сейчас 23% и 14% соответственно.
Делайте выводы, что норма, а что нет)
Последний раз редактировалось
avatar
Последний раз редактировалось
avatar
Преф+7%. Фиксирую одну треть.
avatar
АТR без учета процента к базе не репрезентативен)
Один рубль колебаний по Газпрому при цене 150 р, это в % больше, чем два рубля колебаний по Газпрому при цене 350 р )) Хотя по АТR 1 меньше, чем 2 ))
avatar
Стоп-стоп)) Давай без курсов рубль/доллар, это к волатильности не имеет отношения, так как курс одинаково влияет как на базу рассчета, так и на базу отклонения. Вола — это всегда лишь возможность в приросте капитала в ПРОЦЕНТАХ к вложенной сумме.
А если брать проценты средних отклонений цены, то в 2012 и 2013 годах вола в РТС была НИЖЕ, чем сейчас. Не сильно, но ниже.
avatar
Ты АТR берешь в процентах или в абсолютных значениях?
Учитываешь, что индекс в 2012-2013 был больше текущего раза в полтора, а в 2006-2007- больше в 2-2,5 раза?)
Последний раз редактировалось
avatar
Обычка уже +5% от моих покупок, преф пока +1%.
avatar
Нет, в 2012-2013 была ниже.
avatar
Если с фьючами — то да.Либо стопы, либо опционы.Иначе быстрая смерть)
avatar
Ок, спасибо на добром слове))
avatar
Вот кстати пару лет назад я уже делал подобные он-лайн покупки www.h2t.ru/blog/4307.html  
И критики тоже было полно, особенно на Смартлабе под этой же самой статьей)
Ну а потом были промежуточнык итоги 
: www.h2t.ru/blog/4438.html и дальнейший рост)

А еще был очень показательный трейд по Русгидро год назад на TradingView, Георгий должен помнить)) Там было настолько показательно, что после фиксации прибыли  критикан даже извинился, по собственной инициативе))
Последний раз редактировалось
avatar
По этой логике Баффет всю жизнь «ловит ножи» )) Ох уж мне эти рыночные термины. Половина из них рождалась при мне на разных профессиональных форумах… Какими же зелеными мы были, когда их придумывали)))