avatar
По сабжу. Вопрос определений -это конечно вещь очень субъективная. У каждого может быть свое определение трейдера. 
По мне все просто: Трейдер -это тот, кто живет на доходы от трейдинга и работает на СВОЕМ риске. 
Если человек торгует на бирже в банке или инвесткомпании на зарплате — это не трейдер. Это — клерк.Даже при условии, что получает бонусы ( но не участвует в рисках).
Если управляет чужими денгами и не участвует в рисках -это тоже не трейдер.Это — управляющий.
Если у человека есть постоянный источик дохода помимо биржи и он ЧАСТЬ времени и средств тратит на участие в биржевых торгах — это тоже не трейдер. Для него биржа -хобби.
Ну а если работает на свои деньги, но без положительного результата — то это ПОКА не трейдер.Но имеет шанс им стать.Для этого ему нужно научиться зарабатывать ( о чем писал Георгий).
 
Поэтому, по мне критерия два:
1.Работа на свои деньги и/или при участии в рисках.
2.Положительный результат на значимом периоде, покрывающий нужды трейдера.
Последний раз редактировалось
avatar
Что за нападки?
«тотальном Говно обмазывании всего и вся» — вы высказали свое мнение, я — свое. Но я значит говном обмазываю, а Вы такой весь правильный. И мое мнение субъективное, а Ваше значит объективное. Ну прям Д'артаньян.

Если достойные курсы, вебинары и т.д. я так об этом и пишу. Если нет — тоже об этом пишу.

И кстати, с чего это Вы вдруг решили высказать свое мнение не на тему топика а на мой вполне обычный комментарий. Я же не про вас писал и к дискуссии не приглашал. Задел чем-то?
Последний раз редактировалось
avatar
Впечатления вещь субьективная, утверждение о том, что люди не понимают о чем вещают, звучит  излишне  самонадеянно и не уважительно. Я предпочетаю не учасвтвовать в тотальном Говно обмазывании всего и вся, мне всегда интересно выслушать разные точки зрения, мнения и подходы, и вынести для себя, из всего этого, что то полезное.Ну а ваше право, делить мир на черное и белое, я не вижу смысла оспаривать, замечу лишь то, что в этой игре по умалчанию, нет пользы и не может быть победителя.   
avatar
Если фьючи набирали в районе 137 ( там была проторговка на объеме 136,5-137,5 несколько дней) то экспир в районе 139,5-140 полностью закрывает среднюю покупку 135-х.
avatar
Тоже смотрел несколько вебинаров какое-то время назад. Сложилось впечатления что ребята вообще не понимают о чем вещают.
avatar
Посмотрел на вашем сайте несколько вебинаров, нашел в них  для себя, много интересного и полезного, не зря потратил время, благодарю.
avatar
а например распределение опционов на 9,13 фьюч можно где-нибудь посомтреть?
avatar

ну да, момент хеджа ведь.


просто не понимаю, неужели такой объём может уйти в минус? а если таким объёмом и захеджить то фьюч бы вырос значительно? я считал что такой объем мог куда угодно толкнуть фьюч.

avatar

) и кто же будет палить свою стратегию вот так просто? наработаную может годами.


интерес батла как раз в соревновании и все, развлечение не более того.


а толпа лудоманов — это потенциальные ученики )

avatar
ну а зачем вам толпа лудоманов, ведь этот конкурс их привлечет толпами, вот организовать конкурс стратегий, например, суть которого в том, чтобы трейдеры описали стратегию торговли для указанного ТФ и Инструмента, потом организатор выбирает на рынке произвольный период, например флет+тренда+флет и прогоняет на истории все представленные стратегии — чья больше заработала, тот и победил
avatar
Ну это да, скорее for fun. Но ничего в этом такого нет. Людям свойственен дух соревнования.
avatar
"А на счет батла — интересная тема" — вот такие интересы и соответствуют гэмблерам и лудоманам )))
avatar
Люди с сильными тиражируемыми стратегиями никогда их палить не будут (вы к примеру когда-нибудь видели фонд который детально рассказывает как он торгует, критерии входа-выхода и т.д.?). Пялят как ни странно именно нетиражируемые стратегии, которым невозможно научить другого человека, т.к. сам терйдер в системе занимает больше половыны принятия решения. И после такого пиара начинают им учить — естественно результаты студентов от результатов нестудентов никак не различаются.
Последний раз редактировалось
avatar
Плохая оценка толпы — это чепуха. Толпа троллит любого, кто на виду. Когда люди перестануть записываться на курсы, вот это будет оценка. Те, кто записывается, в любом случае это не толпа, а люди, которые в большинстве своем понимают, за чем они приходят — не за успехом на ЛЧИ, а за чужим опытом и знаниями, которые они могут использовать, по необходимости модифицируя. Они обычно не участвуют в активной переписке, не троллят и тд. 
avatar

Соглашусь с Георгием, развитие и совершенствование сделает из некто настоящего трейдера.


А лчи это не показатель, тем более 1млн., это всего лишь 1/100… частица успешного торга или нет.


А на счет батла — интересная тема.

avatar
Я свогласен с систематическим взятием рисков. Гемблер тоже берет риски, но большИе. Я используя статистический аппарат и наработки Ральфа Винса в этом топике (читать комменты):
smart-lab.ru/blog/mytrading/86914.php
показал, что если рисковать более 0,75% на сделку при соотношении прибыльных сделок к убыточным 50на50, то рано или поздно вы получите просадку более 37,5% (определение краха для трейдера ориентирующегося на абсолютную доходность).

Заметьте, 50на50 возможно только для контртрендовой торговли, для трендовиков сумма риска будет существенно ниже.
Из этого лично я делаю вывод о профессионализме трейдера. Если берет риск больше — опыта еще недостаточно. Расчет максимального риска проводился строго математически (а не как в некоторый книжках ляпнутые на обум цифры, включая уважаемого мной Элдера), а допущения лежат в небольший пределах.

Т.е. можно сказать, зная только что это направленный трейдинг, что если человек рискует более 1% капитала (0,75%+погрешность от различных допущений) то ему еще есть над чем поработать в плане рисков, т.к. все что выше — гэмблинг так или иначе.
avatar
У толпы есть собирательный критерий, и от оценки толпы очень зависит сколько будет заплачено из кошельков, а то что вы трейдеры — ну так уже было сказано — каждый считает себя тем кем хочет, пока не требует чтобы так считали другие, можно не давать толпе поводов для оценок, но если уж повод появился, то оценка будет выставлена. С одной стороны вы хотите вести бизнес и жить за счет толпы, с другой стороны вам не нравится плохая оценка от толпы по результатам слитого ЛЧИ — оценка очевидна, но ведь никто не мешает Аллирогу восстановиться в глазах толпы — способов куча, если система реально работает, то с этим не должно быть проблем. Однако выбран самый неудачный способ — пытаться переспорить толпу и навязать ей свое мнение… и даже эта статья «дует» в ту же дудку…
avatar
хм, не очень понятен вопрос — для чего догнать? в момент хеджа — то есть покупки фьючерса, просто перестаешь терпеть убытки, и получать прибыль
avatar

Как и в большинстве случаев, это только точка зрения автора. Точка зрения Георгия в этом топике мне ближе. А рассуждать кто более прав, мне кажется глупо. Обе точки зрения имеют право на существование, параллельно. Это два разных взгляда на один тот же предмет с разных углов.


А так ли важно для самого человека, который занимается «трейдингом» назвать себя «я трейдер»?


 


 


 


 

avatar
Я думаю, что никто никому ничего не должен. Никакой стандартизации и сертификации в этой области еще никто не придумал. 
 

Ярлык ГУРУ обычно лепит толпа. И Аллирог, и я, - мы просто обычные трейдеры, за одним исключением — мы можем и хотим рассказать другим, что мы делаем.  Сколько это стоит и стоит ли за это платить — каждый сам решает. Здесь все голосуют своим кошельком, как и в любом бизнесе.