avatar
Для интереса вопрос «оптимального плеча» решил загуглить. Выдало много FX сайтов, пробежал вскользь. Содержание большинства можно свести к следующему:


avatar

Не знаю, не знаю… меня напрягают рассуждения о том, что успех в торговле зависит от размера плеча или от размера капитала (или размера чего-либо ещё). Возможно, размер влияет на психологическое состояние трейдера, тогда, давайте так и скажем, что влияет на психологическое состояние, что торговать с большими потерями и большими прибылями некомфортно, что надо уменьшать торгуемый размер пока не станет комфортно. Но, вот, в чём проблема, наиболее комфортное состояние это не торговать вообще, таким образом, отсутствие потерь гарантировано. А, ведь, именно это вы пытаетесь избежать уменьшая плечо и не ставя стопы — потери. Уменьшить психологическое давление, избежать состояния некомфортности.

Однако, дело в том, что деньги, вообще, и на бирже, в особенности, зарабатываются только тогда, когда есть состояние некомфорта. Это то, с чем связано понятие риска. Чем выше риск, тем выше куш. И наоборот. Вопрос в том, как определить тот баланс между рамером риска и состоянием некомфорта. Думаю, для каждого индивидуально и каких-то универсальным цифр или формул быть не может. Единсвенное общеизвестное мерило этого баланса: спокойный сон (если неспится, значит, надо уменьшить размер). При этом, не нужно забывать, что для того, чтобы в чём-то преуспеть, человеку необходимо выйти из зоны комфорта и занятся тем, что может быть страшно и неприятно, поэтому, баланс тоже непостоянная величина и его сознательно нужно сдвигать в зону некомфорта, тогда будет развитие.

avatar
Это только на первый взгляд кажется, что стоп контролирует риск и можно не обращать внимание на размер плеча. Стоп всего лишь фиксирует дальнейшие убытки и отсекает колебания по счету, но никогда нельзя заранее сказать сколько еще будет стопов до нужного нам движения. Стоп не контролирует риск, а просто разбивает его на маленькие части. В сумме же риск будет больше хотя бы из-за случайности и хаотичности рынка.
avatar
>>>Чем меньше таймфрейм, там больше хаотичности в рынке
---------------------
Хммм..., интересно, то есть, вы не согласны с утверждением, что рынок фрактален?
avatar
Странные вопросы обсуждаем. Плечо не виновато если при этом надо взять короткий стоп и одно с другим ведь не связано. Если не удается соблюсти риск с каким-то плечом, то не нужно торговать просто. Т.е. проблема не в плече, а в голове.

Автор, на само деле, намешал в кучу не связанные вещи. 

Безотносительно темы тоже считаю короткий стоп — злом.
avatar
Так и есть. Я как раз написал про это выше человеку. 
avatar
Да, в общем и целом так и есть.
Последний раз редактировалось
avatar
Ну не ТОЛЬКО, согласен
avatar
Ну так Ху… Извиняюсь ТРЕЙД  я вообще не рассматриваю как брокера их особенно после кипрского гепа того кризиса, здесь то в Раше сложно руку на пульсе брокера держать а отправлять деньги на оффшоры в карманы владельцам Финама уж точно не следует… в случае полномасштабного кризиса им даже не надо будет выводить деньги отсюда, они просто заберут деньги клиентов из Ху… ещеразизвиняюсь ТРЕЙДА
avatar

Уж прямо только при безстоповой? 
А ставка на бомжа, когда используется близкий стоп и большая загрузка депозита?
Допустим, индекс РТС. Купить по 90 000. Стоп 89 000. Риск — 1000 пунктов. Это где-то 1000 * 1.2 = 1200 рублей за контракт. Имея депозит в 100 000 рублей. Сколько берем контрактов?

3 контракта — много, несмотря на то, что стоп близкий. Близкий, но его будет до хрена как много.

Последний раз редактировалось
avatar
Риск-менеджмент остается тем же, понятное дело. Например, 2% всегда 2%. Но, беря большие плечи, мы делаем свой стоп маленьким, — иначе невозможно —  и поэтому происходят две вещи:
1. Возрастает пропорционально доля проскальзывания от общего стопа, соотвественно сам фактический стоп становится еще меньше.
2. Чем меньше таймфрейм, там больше хаотичности в рынке, дисперсии. Соответственно, чем короче стоп, тем больше вероятность, что его вынесет. То есть, по простому, если взять стоп и тэйк на одинаковом расстоянии, то вероятность становится 50/50, то если чистый хаос. В реале сложнее, но как пример прокатит. Теперь вычитаем из этого 50/50 психологию, спрэд, проскальзывание и мелкие ошибки, и получаем резко отрицательное мат. ожидание.
avatar
Размер плеча как таковой имеет значение только при безстоповой торговле. При торговле с жестким стопом размер плеча значение не имеет. Стоп автоматически регулирует РИСК НА СДЕЛКУ, который и является главным критерием.
Но надо помнить, что чем короче стоп, тем больше вариантов его с'едания шумом.
Последний раз редактировалось
avatar

Боюсь это только начало. В обществе пару лет со всех центральных каналов культивируют ненависть. Последний год просто нонстопом. Ненависть сильное чувство, и требует практического выхода. Враги тоже неоднократно обозначены.




Начало положено. Теперь каждый дебил сочтет за честь забить палкой Макаревича или Шендеровича. Враги ведь.

avatar
Того же мнения! Плечи 2-3 — оптимальное сочетания доходности и риска.
avatar
Абсолютно согласен с посылом топика. Плечи можно сравнить с возможностью ездить быстро. До какого-то момента опасность конечно растет, но несильно, преимущества скорости окупают несколько больший, чем при обычной ходьбе, риск. Но, после некоторого уровня скорости риски полностью перевешивают преимущества. По различным анализам, точка невозврата расположена где-то в районе 4-го плеча и выше.
Последний раз редактировалось
avatar
1. Семинары ведут околорыночники. 90% гуру — неудачники в торговле.
2. «Вы просто не умеете их готовить». Каким образом плечи отменяют риск-менеджмент? Если в вашем случае отменяют — это ваши проблемы, а не плечей.
avatar
Отличная статья. Перенес в тематический блог.
avatar
Да. Грустно.
avatar
В посте речь идет о WhoTrades (дочка Финама), где есть мультисчет. В ФИНАМе, думаю, все в целом норм, российская юрисдикция не дает мухлевать.
Последний раз редактировалось
avatar
— торговля на валютном рынке по факту идет не иструментом USDRUB_TOM, а каким-то своим производным инструментом, который они периодически меняют с принудительным закрытием позиций клиентов
— нет «плеча» на валютном рынке МБ........
Тут про Финам я вообще не понял… как это они так на ММВБ так делают торговлю для клиентов таким мегапопулярным инструментом как UsdRub_Tom… и насколько мне известно до обвала рубля в декабре плечо у них было 19, сейчас видимо принудили их снизить до 9, но плечо есть это точно.