avatar
С этим согласен.С одной поправкой -рабочий до того времени пока работает) Многие рабочие методы становятся не рабочими, когда меняется рынок. А значит- они условно рабочие.
avatar
Даже на этом графике видно, что цена до этого 5 раз уходила ниже 100 (причем уходила на разные величины) и все разы возвращалась.
И только на 6-ой раз — упала и не вернулась)

То есть Теханализ 5 раз не работал, а на 6-ой сработал? ) 
avatar
Речь идет о смещении вероятности: базовая идея, которая очень хорошо работает на крупных таймфреймах, такая: в случае выхода из устоявшегося диапазона высока вероятность смены тенденции. В данном примере вероятность на шорт вырастает после ухода цены ниже 100.
avatar
каждый торгует так как ему нравится и во что он верит если этот метод приносит ему деньги значить он рабочий
avatar
Последний раз редактировалось
avatar
А причем тут теханализ?)
При любом сильном движении верх или вниз можно нарисовать любые линии и сказать, что цена упала /выросла потому, что эти линии пробила).А можно линии не рисовать и сказать, что просто упала/выросла цена.
А можно сказать что она упала/выросла потому, что Марс вошел в 4-ый дом Созвездия Близнецов и на этом основании сказать, что на рынке работает Астрология))
Было бы желание...

А на самом деле — просто рынок упал или вырос. И все.
avatar
Да на самом деле много раз отвечал уже на эти вопросы, они стандартные и много раз задаются… Более того — даже в приведенном выше вебинаре почти на все эти вопросы уже есть ответы.
Ок.давайте еще раз :

1.Я как раз считаю, что с вероятностью 50/50 зарабатывать можно.Только для этого нужно не гаданиями заниматься, а делать то, о чем я рассказываю — упор на действиях трейдера при любом движении рынка, а не на попытках это движение предсказать.

Если говорить о движениях в 3 раза больше риска — то и вероятность таких движений в 3 раза меньше. Если о движениях в 10 раз больше риска — то и вероятность их в 10 раз меньше. Сказок не бывает.

То же самое и в рулетке.Кроме ставок на шансы (красное/верное, чет/нечет) которые имеют вероятность угадывания 50/50 минус зеро, и соответственно размер выигрыша 1 к 1, есть ставки на трети, с вероятностью  выпадения 33% и соответственно выигрышем 1 к 3, есть ставки на число с вероятностью 1 к 36 и размером выигрыша 1 к 36 и т.д.
Все логично и математически обосновано.Чем сложнее угадать — тем выигрыш больше. Но чем выигрыш больше — тем сложнее угадать) Вобщем, в угадывании рыбы нет… Какие сооношения риск/доходность ни ставь — всеравно играешь на минус, поскольку вероятность угадать уменьшаешь пропорционально соотношению размера риска к размеру прибыли, а минус получаешь за счет зеро (или комиссий).

2.Доходность 30-40% это ОТЛИЧНЫЙ результат.Потому что банки раздают деньги под меньшую в несколько РАЗ ставку.А значит беря деньги в одном месте под 3-5% (на западе) или под 10-15% (у нас) и размещая их под 30-40% — вы потенциальный мултимиллионер.Это что — плохо?)) 

Это отлично с ЛЮБОЙ суммы. Просто если у вас небольшая сумма — значит вам не  хватит 30-40% чтоб полностью себя обеспечить.И ничего страшного в этом нет.Кто сказал, что придя на биржу с маленькой суммой, вы должны себя с не полностью  обеспечивать? Это миф. Очень вредный.Лучше заработать 30-40% с любой суммы, чем погнаться за сотнями процентов и эту сумму на бирже потерять.Не согласны?
А вы неизбежно потеряете всю эту сумму вместе с 99%-ами тех, кто приходит на биржу в погоне за сотнями % годовых.

3. В этом пункте у тебя слишком много «если» и «возможно».Недолговечны те стратегии, которые пытаются эксплуатировать рыночные неэффективнсти, которые существуют временно — это например теже самые стратегии, пытающиеся  угадывать смещение вероятности рынка. Против них я и выступаю, так как они крайне нестабильны.

Мои стратегии основаны не на рыночных неэффективностях, а как раз на базовых закономерностях рынка. Поэтому они будут работать пока будет работать рынок.

4.Баффет — это участник рынка, который совершает покупки и продажи ценных бумаг с целью извлечения прибыли из этих операций. Как его при этом называть — трейдер, спеулянт или инвестор — это литературные  изыски. Они не имеют никакого практического смысла. Разница между трейдером и инвестором весьма условна. Я много раз расшибал это условное деление на реальных примерах, в том числе и в статьях. В широком смысле, любой, кто совершает сделки на рынке с точки зрения получения прибыли — спекулянт.


То что Баффет что-то там изучает — это тоже лирика.Многие изучают бизнес компании и вкладывают в них, но вот потом все действуют по разному. Стратегия оценивается по всей совокупности действий. А не по элементам. Давайте оценивать действия.


Действия Баффета — покупка акций, отсутствие стоп-лоссов, отсутствие плечей, терпеливое ожидание роста, фиксация прибыли по цели достижения.Это — Торговля Временем. По ВСЕМ пунктам.

5.Предсказание предсказанию -рознь.Я выступаю против предсказаний поведения рынка, потому что рынок — это хаос и предсказанию не подлежит по определению. Но кто сказал, что нельзя предсказывать НЕ хаотичные процессы? Если метод торговли на рынке не основан на предсказании рынка (когда он сам себя ставит в уровень с хаосом), тогда его можно верифицировать и его итог предсказать. В этом нет проблемы.

Последний раз редактировалось
avatar
Спасибо! ждём…
avatar
10 в месяц или квартал или год?
avatar
насчет сложности не уверен, там менеджер Алексей с ним можно договорится если косяк какой будет, TST даже слушать не будут
avatar
как раз сейчас планируем реанимировать проект
думаю будет 5-8 т.р. за место
avatar
PRO — 10$, плюс несколько долларов за реал-тайм MOEX
avatar
Георгий а сколько стоит там подписка сейчас и сколько примерно будет стоить? Спасибо!
avatar
Круто!
avatar
 А кто вообще реально с этим сталкивался? есть ли еще проп-компании в России?
avatar
Вещь хорошая! давно в тусовке торгую:)
а на 5000 руб за место в центре москвы разве что то можно нормальное найти?
avatar

Еще вот появились вопросы:
Ты, Илья, все время говоришь, что опционы — квинтэссенция Торговли Временем. Но я не понимаю одного: в опционах время всегда действует ПРОТИВ тебя, кроме случаев, когда ты продаешь опционы. Но продажа опционов — отдельная тема и ты не советуешь туда лезть новичкам. Как же быть, ведь опционы (их покупка) практически всегда невыгодны по сравнению с теми же акциями на длительной дистанции. Мало того, что цена опциона всегда падает со временем (без учета якобы непрогнозируемой цены), так еще и нужно постоянно перекладывать контракты по мере их истечения, а это дополнительные комиссии и большой спред. Возможно, покупать опционы выгодно, когда они ВНЕ денег и на очень короткий срок, когда цена резко идет в предполагаемую сторону. Но это задача с дополнительной неизвестной  — временем! Нужно правильно угадать еще и время движения, а не просто его направление.

Мне кажется, что торговать временем — это продавать опционы, ведь таким образом мы продаем другим время угадать движение рынка к определенному сроку. Срок подошел к концу, покупатель не угадал — ты получил прибыль. Покупать опционы — это определенно играть против времени и сильно снижать себе вероятность успеха дополнительной временной проблемой.

Вопрос о доходностях.
Странно слышать рассуждения, что, мол, опционы могут приносить десятки процентов с позиции. Допустим, ты говорил, что, сделав определенные вещи практически перед экспирацией, можно получить 25-30%. Другие говорят о 100-300% доходностях в некоторые моменты.
Я не спорю с тем, что премия по опционам меняется как настроение у беременной женщины, но какой дурак будет вкладывать весь свой капитал в одну опционную позицию ради прироста премии, скажем, в 2 раза? Я к тому, что такая сделка — чрезвычайно глупая и рискованная затея. Можно как заработать в 2 раза, так и быстро продуть весь свой миллионный депозит. Поэтому нормальный трейдер вложет в опцион максимум того, что он может потерять (в покупку). Скажем, капитал 100 000 руб, риск — 5 тысяч, а это наверное всего 1 опционный кол контракт РТС. Даже если цена вырастет на 1000%, то это будет всего 50 тысяч прибыли. Только дурень-трейдер может на все свои 100 000 руб купить опционы.
Все это к тому, что доходность нужно приводить сразу с риском. Скажем, прибыль +25% при риске потерять -20% и т.д.

Снова о предсказаниях.
Все знают сладкие сказки типа «на опционах можно зарабатывать на любом рынке, даже когда он болтается на одном месте». Но разве это хоть что-то меняет? Рынок в любой точке непредсказуем, а стало быть он может измениться в любой момент, так?
Если рынок болтается и ты ставишь на то, чтобы заработать на этом, то рынку ничего не мешает измениться сразу же. То есть ситуация снова абсолютно неопределенная. Если бы я знал наверняка, что рынок будет стоять, я бы просто в него не заходил и поискал бы возможностей в другом месте. Но, продавая опцион, я ПРЕДСКАЗЫВАЮ, что рынок не изменится и при этом заработаю премию. Премия — фиксированная величина и оттого, что она относительно небольшая ты будешь зарабатывать в общем-то часто. Это закон равновесия — рискованные сделки часто горят, а консервативные — часто зарабатывают. Но черный лебедь или просто непредсказуемость рынка поставит все на свои места. Может быть 100 прибыльных сделок, но когда-нибудь 1 единственная нанесет катастрофический ущерб. Просто распределение такое.
---------------------------------------------
Больше всего, конечно, в опционах меня смущает именно время. Если, купив, акцию, можно действительно подождать и получить прибыль, то покупка опциона заставляет грызть ногти в надежде, что цена до конца срока дойдет до цели. Нужно угадать направление и время. Очень трудная задача, блин.

Я вижу, что наш рынок в перспективе способен развить отличный тренд. Я покупаю акции и мне без разницы когда именно это произойдет. Я свободен от цен, но как быть, если я хочу использовать опционы? Я не знаю точного времени, но хочу использовать эту, как ты говоришь, нелинейность и «прелесть опционов».


В общем, опционы — обычный инструмент, позволяющий якобы «обезопасить» себя в априори небезопасном и волнительном биржевом мире. Эта безопасность — часть иллюзии, что сложность и нелинейность способны подчинить себе хаос.

avatar
дороже, сложнее. 
avatar
Не читал, но скачаю. Заинтересовался!