avatar
Есть альтернатива, NinjaTrader. Подробности можно прочесть на ninjafutures.ru/
avatar
Тогда стоп пришлось бы ставить за 90 000, это неприемлимо. Риск по БА был бы больше и вариантов по позиции меньше: либо крыть, либо держать. В опционах можно варьировать позицию без закрытия. Например, я мог бы продать дальние путы и сделать спред если бы цена пошла не в мою сторону, откупить колы и продать путы в двойном размере, получая ратио спред, защищая себя от роста, а риски бы снизились. Как только падение возобновилось бы, я мог снова встать направленно, откупив половину проданных путов. Вобщем на что фантазии хватит. Попробовав опционы фьючи вообще торговать не захочется.
avatar
Я что-то не пойму, к чему эта колбасня? Чтобы иметь риск «4,3% счета с неприкрытым краем» и закрыться, в результате, там же где цена уже была в конце октября? Какое преимущество вы получили, используя опционы? Чем не устроил старый добрый шорт инструмента? Риски — те же, прибыль — больше…
avatar
Спасибо за замечание, в ближайшее время будет запись.
avatar
Естественно, что не брать убыток можно только в отсутсвие плечевой торговли, о чем я и говорю, но фьючерсы сами по себе инструмент плечевой, поэтому я им и не торгую отдельно.

Вы немного ошибаетесь про опционы. Опционы как раз позволяют знать свой риск заранее при их покупке. Сколько заплатили премию, такой и риск. Купить можно и лонг и шорт (колл и пут), а прибыль растет по экспоненте после преодоления некоторого количествапунктов. Неограниченные убытки только при его продаже, что можно совсем и не делать. Интересный инструмент и этот ресурс вполне позволяет его изучить, если вам интересно
avatar
Пишет превышено число участников… снимите пожалуйста ограничени в следующий раз. Спасибо!
avatar
Это не утопия это закаливание характера. Некоторые бросают.
Если внмательно прочитаетет написанное я не говорил о том что 5 лет торговал в убыток. Но если вы после 5 лет убытка останитесь в рынке Вы многое поймете. Я сейчас не говорю о людях казино, которые торгуют безситстемно, без соблюдения риска и ММ.
avatar
это на 12 колов/путов, про статистику и речь
avatar
Что бы адекватно оценить систему, ее нужно отюзать 1-3 год. Строго соблюдая все правила. Пара месецев все же мало. Чем привлекает «ПИ»? Вменяемыми процентами возможного дохода. 30-50% годовых при прочих равных, при ограниченных рисках вполне
себе.

avatar
Александр, про несовершенство мира — понятно всем, все с этим согласны. А про принятие убытков — это я о том, что природа этого явления такова же. В этом смысл моего месседжа. В каждой конкретной сделке я не знаю, прибыльная она или нет. Но также я знаю, что статистически, если я буду действовать по системе, которая позволяет брать с рынка больше, чем отдавать, — то все ОК. Частью этой системы являются некоторое количество небольших потерь (большие невозможны из-за ограничений стопом). Другая часть системы — профиты, должны быть жирнее возможной серии стопов. Ну, и дисциплина и психология для выполнения системы. 
Посыл, что можно заработать, не беря убыток, мне кажется ложным и вредным. А ля «купи и молись».
Я не силен в опционах, но мне кажется, что это инструмент, допускающий при определенных обстоятельствах НЕОГРАНИЧЕННЫЙ убыток. 
Если это так, то тогда это мне тоже не подойдет. Потому что я всегда хочу знать в сделке, сколько я потеряю, если пойдет не так, и каков потенциал заработать если пойдет так как я предполагаю. 
Философии тут нет, чисто логика, арифметика и зравый смысл. Ну и вообще, любые нелинейные инструменты, как мне кажется, сложнее линейных. А смысл?

PS. Не брать убыток, как наверное, многие трейдеры я тоже пробовал. Но, к сожалению, чаще всего это плохо заканчивалось для меня.
avatar
Сейчас 65-й стредл около безубытка в моменте.
avatar
Вы считаете только к экспирации, а стреддл может начать плюсовать гораздо раньше (например стреддл взятый в консолидации Si пару дней назад на страйке 65000 у вас уже бы отлично плюсовал и вполне возможно, что вы приняли бы решение закрыться раньше экспирации). Кроме того, если вы будете закрывать каждую ногу отдельно, доходность будет еще выше.
avatar

ВЫ хотите сказать, что торгуете каждый месяц в плюс! Сколько лет вы торгуете?

avatar
Управлять можно, но не факт что это его улучшит))))
avatar
Александр, какой это стрэддл, что прибыль измеряется в сотнях тысяч? Опять же это статистика.  При том стрэддлом можно управлять. 
avatar
Это не утопия, это скорее антиутопия. Не очень правильно говорить людям, что им нужно поторговать 5 лет в убыток, прежде чем набраться опыта. Это все индивидуально. Торговля 5 лет в убыток отобьет желание вообще этим заниматься у кого угодно. Не нужно приравнивать себя к большинству. Нужно просто правильно выбирать свой путь и стараться недопускать тех ошибок, которые совершали другие до тебя.
avatar
По стреддлу такие расчеты примерно выходят у меня. При копупке опционов по 3500 п точка безубытка около 7000 п от покупки, на РТС при воле около 32% 1 стандартное отклонение это примерно 8500 п. e^0,32*30/365*85000 Вероятность вхождения величины в 1 ст. отклонение по книжке 68,3%. Выходит что вероятность что стредл будет плюсовать 100-68,3%=31,7%.


И опять же, в теории рассчет доходности чисто стреддла даже без краев вот что дает.
avatar
Вадим, хорошо, если у Вас так. Если Вам так комфортно, вы действительно зарабатываете стабильно на длительном отрезке, то да, вы нашли свою систему, вы один из немногих. Я повторюсь, не факт, что мне такая система подходит.

Я зарабатываю основные деньги не трейдингом и не хочу жить только с этого. Но в качестве дополнительного источника заработка я буду использовать торговлю. Да ПИ в том виде, каком я его делаю сейчас отнимает определенное время, но, как говорит Илья стратегия масштабируемая, поэтому я хочу перейти на более длительный отрезок. Либо я также зайусь продажей опционой, в качестве пассивной стратегии. Пройдя курс, я как минимум рад, что получил знания и опыт, которые мне пригодятся, буду ли я торговать ПИ или нет в будущем.

Я считаю, что получать 60% годовых это очень неплохо. Схожую доходность предлагают самые рисковые структурники в России, но ты сам контролируешь торговлю, а также не платишь комиссию.

Вы также написали о принятии несовершенства мира, которое от Вас не зависит, и принятие убытков в частности, что напрямую зависит от Вас и Вы это потом подтвердили. Я считаю, это разное и несовсем корректно.  Илья прав в том, что результат всегда зависит только от действий трейдера. Если Вы не хотите брать убыток, Вы его не берете. И вопрос не в том, что мир несовершенен. Это вопрос уже философский.
avatar
Дмитрий не утопия ли это заниматся торговлей 5 лет и в убыток? И вообще заниматься чем либо длительный период без получения удовлетворения от своих действий.  
avatar
Александр, в целом с Вами согласен, и Ваша точка зрения мне понятна. Одна ремарка — рынок устроен так, что он не предсказуем, нет ни одной системы, в которой только прибыльные сделки. Если есть одна сторона монеты — то всегда есть другая. Принятие несовершенства мира в целом и наличия убыточных сделок в частности, — важная вещь. У этой монеты есть и другая сторона — обрезание убыточных сделок, число которых кстати сказать может быть существенно выше, но размер сасого убытка в которых мал, перевешивается одной-двумя прибыльными сделками с размером прибыли, существенно превышающим убытки. Если депозит на отрезке времени (неделя/месяц/год) растет — все ОК. Рассматриваю убытки в убыточных сделках как некий нагол рынку, который я плачу. Размер налога и частота уплаты зависит от меня, также как и доходы. Все по честному. 
По поводу напряженного отслеживания позиций — по своей системе совершаю 5-8 сделок в месяц, слежу за рынком — в течение нескольких часов после открытия позиции, да и то чтобы стоп перенести в безубыток. Иногда и на это не заморачиваюсь. Далее, когда поза глубоко в прибыли — это 1-3 взгляда на рынок в день. 
И да, это моя свобода, как я ее понимаю.