avatar

Алексей, вы предпочитаете покупать или продавать опционы?

avatar
Нет, нет, я считать не буду, зачем? Я ж не торгую на российском рынке (в виду его абсолютной не прогнозируемости… имею в виду и сбои в т. ч.), привлекать на ДУ или брокеридж мне тоже ни к чему — не аффилирован...

Торгуйте Европу, Америку, там сбоев нет… и выполнить риск пусть не 3-10%%, пусть 15% от Vсделки — ле-гэ-кэ-о… :-)
avatar
Хорошо, тогда отбросив все за и против, просто почитайте кто и сколько потерял на сбое биржи) С опционами это чисто технически невозможно
avatar
Что то не тому ответил в первый раз...
Я не Алексей, но все же...3-10%% в каждой сделки от объема самой сделки… это классика. Выполнима на раз.
avatar
Я не Алексей, но все же...3-10%% в каждой сделки от объема самой сделки… это классика. Выполнима на раз.
avatar
Эт точно!
avatar
Я за ТС обеими руками. А вот на счет стопов...
До апреля текущего года торговал принципиально без них, а сейчас только с ними.
Еще заметил, года 1,5 назад, что инструменты временной оценки работать почти перестали, оно и понятно. Раньше с высокой степенью точности можно было предположить что и где закончится или начнется. Сейчас эта степень снизилась, при том невероятно.
Рынок цикличен, сегодня находится в такой фазе цикла, где стоп, на мой взгляд, просто необходим, а о времени срабатывания ордера можно лишь загадывать, не прогнозировать!
Тогда получается гадание на гуще с уймой затраченных трудовременных ресурсов, массой открытыз поз, надежд зачастую не сбывшихся и пр. Вот вам и паттерн — вы вечно в рынке, вечно на острие, вечно наготове… Тильт, так кажется тут это называется?.. Это с одной стороны… С другой — безстоповая торговля требует максимального сосредоточения, внимания и постоянного мониторинга.
А так — либо остопят, либо тейк. Тем кто умеет хеджить — вообще все карты в руки. Проблем меньше, времени свободного больше. Разумеется с «включенным» риск-менеджментом, хотя об этом можно и не напоминать...


Однако это все пока,… что дальше будет — время покажет. Может быть снова можно будет забыть про стопы… каданить… и видимо не скоро…
avatar
"… Сам торгую в основном на месячных."
Вот это важно. Значит в этом есть приимущество.
avatar
Кому как комфортнее и удобней, кто как видит рынок и временной период исполнения своего прогноза. Об этом тоже буду рассказывать. Какие где + и -. Сам торгую в основном на месячных.
Последний раз редактировалось
avatar
"… до самого конца."
До самого конца месяца или трех.

Наверно не трехмесячных опционах выгоднее так торговать или нет?
avatar
Тут нельзя сказать однозначно, можно лишь сориентировать примерно, т.к. будущего знать не может никто. Например, вы вошли в позицию и рынок полетел так сильно и вы не зафиксировались и получили больше 50% в одном месяце. В среднем это 5-10% очень ориентировочно, но риск тут немного по другому реализуется нежели чем во фьючах. В опционах, несмотря на текущий пусть даже максимальный убыток, вы все равно находитесь в позе, сохраняя вероятность выхода в положительную зону прибыли до самого конца.
avatar
Алексей с каким риском можно выйти на доходность 10% в мес?
avatar
хорошо обстоят)
avatar
А вы торгуете опционы на Бирже РТС, как там обстоят дела с опционами?

avatar
1) Риски есть, но не больше тех, что вы закладываете и из-за особенностей опционов вам не страшет даже технический сбой (несрабатываение стопа, проскальзывание и т.п.)
2) Из-за особенностей опционов риск закладывается тоже немного по-другому в отличие от фьючей, но по аналогии
3) При наступлении убытка во фьючах, вы вынуждены взять убыток, чтоб он не был больше, даже если цена идет потом в нашу сторону, в опционах нет
4) Да, я рассказываю механим действий при откате рынка, также действия при различных сценариях поведения рынка. И ни в одном из них вы из заранее запланированного убытка не выйдите.

Касательно торговли со стопами: если вы прекрасно себя чувствуете со стопами, то я очень рад за вас, т.к. вы один из немногих. Но когда я торговал так, то мне это доставляло дискомфорт и иногда серия стопов влекла за собой тильт. Я угадывал направление, но не мог поймать точку входа в рынок и подобные проблемы были постоянно. Таких большинство, к сожалению. Я хотел бы помочь им.
Последний раз редактировалось
avatar
И потом — меня всегда удвиляют что приводят довод что:
Дирекционная стратегия опасна, а опционы — нет, базируясь на желании людей иметь 100% в мес — да тут потери могут быть от 30 до 50% от депо и вроде как на этом фоне опц стратегии выглядят прилично с риском в 2% и потенциальной прибылью в 6%
Ребят так РР все равно имеет место быть вообще!!! как понятие
Проблема больших рисков = мало депо:
Если например у Вас есть 100 млн руб то доходность в год 8 % на ОФЗ очень даже не плохо = прмерно 500 тр в мес
Скажите инфляция — так инфляция в 50% в год она коснется только малой части ежемесячных доходов-расходов, например касательно продуктов питания, но не всех же расходов в мес. То есть в разных ценовых диапазонах, она инфляция разная, например недвижимость при наличии живого кэша, и например вот некая Татьяна Корянова утверждает, что в наше время при наличии живых денег недвижимость и авто правда бу можно  очень дешево купить ( это не реклама) — то есть инфляция может быть и отрицательная по многим категориям или вообще не значительная
ну напрмер при 500 тр руб в мес
у меня бензин 5000 руб в мес был станет допустим 7500 руб — почувствую? нет?
у меня детский сад был 1900 руб в мес (ходили в коммерческий в Уфе за 17500 руб в мес, теперь стали в муницпиальный 2100 руб в мес — разницы не какой ), стало 2100 — тоже более чем терпимо
если есть например какие то долгосроыне кредиты — так многи мечатют взять по тем ставкам!

5% в мес. это 79% годовых
10% в мес. с выводом половины прибыли ежемесячно, это 5% от депо в мес. и ПЛЮСОМ все равно 79% годовых плюсом в конце года!!!

Последний раз редактировалось
avatar

Алексей приветствую
Разъясните пжл селдующую ситуацию!
По идее есть следующие типы ТС:
1) дирекционная ( это против которой вы выступаете ),
2) опционная ( скажем так в зависимости от применяемых опцстратегий — она либо рыночно-нейтральная либо в какой-то степени также дирекционная, включая например продажу непокр. опицонов на товарные фьючи  );
3) арбитражные стратегии,
4) наверное можно добавить сюда некие стратегии ММ
5) и стратегии на облигации и дивидендные — связанные с получение процентных доходов


Но 3-5 я не разбираюсь вообще, в оцпионах на начальном уровне

Чем ТС опицонные менее рискованные чем ТС дирекционные

Рассмотрим стандартно риски при дирекционной торговле https://www.topsteptrader.com/learnmore#learnmore-get-funded
например возьмем их жесткие условия и предположим что они привязаны к сроку на 1 месяц
Депозит:150000 ед
Дневной лосс: 3000 ед что соотв. 2%
Недельный лосс: 3000 ед. что соотв. 2% 
Максимальная просадка: 4500 ед. что соотв. 3%
Цель по прибыли: 9000 ед. что соотв. 6%

Предлагаю посмотреть на эти условия с точки зрения например фьюча на Сбер, SR
что такое 6% в мес.? это 9000 руб, 
стоп на этом инстументе у меня 20 п.
если работать на 50% от депо то в работе 75000 руб, ГО = 1130 руб, следовотельно Кол-во фьючей = 75000 / 1130 = 65 контрактов
учитывая дневной АТР с коррекцией на длину импульса после выхода из флета/набора позиции =около 50 пунктов — а он ходит больше!!!
9000 руб прибыли / 65 контрактов = 140 руб на контракт или 140 пунктов
то есть достаточно 3 прибыльных дней по 50 пунктов ну ли серии прибыльных/убыточных 
но при дсотижении убытка в 4500 руб мы останавливаем торговлю на этот месяц!!!

Теперь про риск:
То есть в серии убыточных месяцев = 12 мес. мы потеряем 36% от депо
В практике кто как но я приступил к разработке и корректировке своей ТС после серии убытков в три месяца = 3 х 3% = 9% от депо
Это Вступление — чтбы если Вам требуется, Вы могли опираться на мои выкладки
Теперь по существу:
Довод 1: Следует заметить что наступление события — прибыль или события — убыток равновероятно — то есть какая бы ни была у нас ТС — это в каждой конкретной сделке остается 50 на 50% и какие бы мы элементы не использовали — хоть гиперсуперкластерную дельту и невременные, а например некие ценовые (рейнджовые ) бары (блюмберг+волфикс+рейтер+валютный лондонский деск+СОТ и так далее) и некий инсайд — все равно 50 на 50%
Довод 2: В серии сделок — подчеркиваю в серии, не могу сказать от скольки шт, но предположим от 10, некие элементы ТС предположу, позволят сместить вероятности для серии с 50 на 50, хоть немного в сторону трейдера -и в серии как говорит Герчик — нам достаточно быть 3 раза правым из 10!!! — вот тут как раз требуется соотношение RR хотя бы 1 к 3, желающие могут промоделировать 
Довод 3: Все равно нет гарантии что соотношение прибыльных к убытку 1 к 3, как суть соотношение стопа к тейку
Довод 4: если предположить что доводы с 1 по 3 верны то следует, что главное это РМ и Управление капиталом, и на втором месте собственно говоря ТС ( но не на десятом )

Теперь вопрос:
1) Есть ли риски в опционной торговле
2) Есть ли риски на каждый вход
3) Если есть в вопросе 2, почему вы считаете что вероятность наступления события убыток ниже чем вероятность наступления события — прибыль, если это так то пояснитена примере из расчета того что нам нужно взять 6-10% в мес., например поясните что риск наступления события — убыток не 50% а всего15% и почему
4) У вас есть план например, что при выходе цены за какие -то страйки вы будете, каким-то образом управлять позицией, докупать или продавать или ребалансировать и т.п., как суть управлять ей — почему вы считаете что встав дирекционно в шорт или лонг, я не могу упралвять позицией. Ведь выход по стопу или по тейку это тоже управление — только у меня оно случится быстро — а у вас может затянуться на 1-2 недели, вопрос также в том — а как измерить вероятность того что при управлении опц.позицией все равно не наступит событие — убыток


Последний раз редактировалось
avatar
Осталось подбить стату повыжевшим опционщикам))
avatar
Брокер Открытие ворует деньги клиентов чтобы заткнуть дыры в бюджете из-за оттока средств от них.
avatar
хорошо)))