avatar
Риск надо всегда считать по линии на экспирацию, а временная может гулять куда и как хочешь это уже отдельная история управления рисками. Вопрос был приимущества той или иной стратегии.
Я считаю что приимущества можно рассматривать только в соотношении с риском, риск в опционных конструкциях считается на экспирацию.
Приимущество одной конструкции происходят за счет проигрыша в риске другой это нельзя опускать.
avatar
Так при досрочной экспирации эта стоимость все равно теряется. Доход будет по прямой синей. 
avatar
Вопрос был «закрыть позицию» значит ликвидировать риск полностью, в вашем случае остается риск потерять временную стоимость (в моменте) до экспирации, которая нивелируется продажей путов (в моем случае) 

Красный профиль при простой продаже фьючей эквивалент открытых колов. Из рисунка видно что это картинка пута, но профиль показывает что есть риск недополучить прибыль которая есть в моменте, но этот риск дает возможность получить прибыль в случае отката цены вниз.
avatar
Зачем досрочно эксперировать? Временная стоимость коллов все равно при этом теряется. Если временная стоимость нужна, то продавать коллы или закрывать синтетикой. Если «черт с ней и так хватает, лишь бы не откатило назад», то продать столько же фьючей, получится «вот бы откатило». Прибыль по дельте остается на экспирацию в любом случае, ГО высвобождается, но остается позиция, которая еще плюсанет, если будет откат. Чем досрочно эксперировать, уж лучше так.
avatar
А, я не написал же: это поза на пару-тройку дней. Если сценарий не реализовался, то принимаем риск по временной линии
avatar
Можно проще сделать, продать фьючерсы в соответствующей пропорции и тем самым зафиксировать прибыль и более того, при движении рынка в противоположную сторону ещё и заработать 
avatar
Да смотрю на ответы и делаю вывод что не так то и просто сохранить то что заработал при правильном прогнозе, только из-за того, что нет ликвидности, но если даже она и есть
 по теории закрыться думаю будет не возможно, только с дисконтом((
avatar
Если цена на экспирацию будет 70 выше страйка допустим 65-ти,  то 65-й пут (-10PUT) эксперируется без денег (т.е. сгорит) 65-й колл (10CALL) экспирируется в фьючерс который погасится позицией проданного фьюча (-10 FUT). 
Если цена на экспирацию будет 60 ниже страйка 65-ти, то 65-й пут эксперируется в фьючерс (проданные путы эксперирутся в позицию +10FUT) которые погасят наши проданые фьючи, а колы эксперируются без денег (т.е. сгорят).
Поэтому на графике прибыль/цена прямая горизонтальная линия: при любой цене прибыль постоянная.
avatar
Да, кстати, можно действительно решить этот вопрос и по звонку, т.е. провести голосовую сделку. Позвонить брокеру, вас соеденят с трейдером по опционам и попросить прокотировать ваш колл в деньгах. Если цена вас устроит, то можно закрыть позу.
avatar
Если колл ушел на столько глубоко в деньги что у него практически не осталось временной стоимости, брокеру надо дать распоряжение на исполнение опциона (это возможно т.к. опционы американского типа). и не забыть конечно параллельно продать такое же количество фьючей, т.к. после досрочной экспираци у вас на счету появится положительная позиция в фьючах.
avatar
Риск по временной кривой сравнивать тем более не корректно, т.к. у фьюча её нет.
Риск на экспирацию  у твоего зеленго стрипа (перекошенный стредл) выше чем у 2-х фьючей даже, именно туда устремиться временая кривая к экспирации либо в случае падения волотильности. Риск равен только в точке около 58000.

Кстати очередной пример того как мы увеличивая риск снизу приближаем прибыль к прибыли фьюча.
Последний раз редактировалось
avatar
Толково, а что с позицией -10Р делать, что с ней станет при экспирации, она ведь остется открытой?
А если зеркальная ситуация с позициями, очень занятно и полезно знать будет? Спасибо за толковость ответов!
avatar
Где-то читал что можно попросить своего брокера чтобы он провел сделки по неликвидным опционам.
avatar
Еще как коректное.  «зеленая» позиция моего скриншота- это синтетика из 2-х купленных фьючей и 8-и 60-ый путов. И не важно, что в конструкции фьючей вдвое больше, ведь ГО у этого профиля точно такое же, как у купленного фьюча. При этом временная кривая на рост очень рядом с линией фьюча, а риски у зеленого профиля меньше- это видно на графике. То есть зарабатываем столько же или больше, чем с фьюча, а значит заметно больше, чем с колла. Если не угадал, то теряем меньше, чем с колла и фьюча. А стоит позиция как фьюч. Слабое место одно- время. Так что лонг можно брать таким профилем вместо фьюча на пару дней реализации
Последний раз редактировалось
avatar
Я не согласен что стредл проигрывает, каждому уровню риска соответствует уровень прибыли, чем выше риск тем выше прибыль я думаю это аксиома для любой инвестиции и не только. 
Не бывает лучших и худших опционных стратегий, скорее бывают ситуации на рынке когда та или иная стратегия сможет лучше вписаться в эту ситуацию. Но все равно открывая ту или иную позицию вы не можете знать что лучше в данный момент времени. Вы узнаете это только пост-факт. 
avatar
Даже если сравнять риск и уравновесить позиции, то видно что стрел в этом случае вообще проигрывает. На свое картинке я как раз хотел показать, что при том что позиции, направленные в одну сторону (параллельные) имеют разный риск и разные точки прибыли в одном и том же месте. То, что стрелял при этом по риску больше, так понятно что он ещё снизу путами прикрыт. 


Последний раз редактировалось
avatar
Если нет ликвидности в колах которые вышли в деньги можно практически без потерь используя так называемую синтетику: продать путы на страйке где открыты колы, при условии что в этих путах есть ликвидность и продать фьючи в одинаковом количестве. т.е. 10 Сall = -10Put — 10FUT

Взято 10 колов 65000 по 2400 (синий профиль) и продано 10 Пут 65-х и 10 фьючей (зеленый профиль) Горизонтальная линия проходит практически в точке временной стоимости конструкции.

avatar
Спасибо, Дмитрий за помощь!
avatar
Некооректное имхо сравненние, в коле один опцион, а в стредле два, т.е. и риск изначально выше в деньгах. Да и фьючей тоже надо брать два.  Взял два кола, стредл (пут+кол) и два фьюча.

Стоимость колов и путов сделал одинаковыми для точности картинки.

Это наглядная картинка как опционы (опционные конструкции) за счет будущей прибыли позволяют контролировать и изменять риск. 

avatar
Если позиция вышла в плюс и Вы хотите находиться в позиции дальше, но боитесь потерять уже имеющиюся прибыль, то можно продать текущий контракт и купить более высокий(если колы). По поводу ликвидноси: если ее нет то ни какие советы ее не обеспечат — торгуйте ликвидные инструменты или ждите экспирации.