avatar
Михаил, Добрый день.
Раз Вы выложили отчет в общий доступ, заглянула в него (правда одним глазом).
что поразило сразу:
1) это комиссия — только прямая биржевая 223 тыр, а со всеми «услугами» — все 300 тыр., и это за месяц «работы»! Этак даже если просто торговать в нуль по сделкам, за год счет сольется на 3мил600тыр, практически 50%. Что за профи такой не понятно, зачем так тупо колбасить комисс, при том что и счет более 7мил — есть, где развернуться, выстроить конструкцию (и это на площадках с минимум-комисом фортс и опции!!!)

2) не поняла, почему сумма всех строк по колонке О(2 табличка сделок) дает именно всю сумму биржевого комисса около 223 тыр, а по колонке М (вариац маржа) дает плюс! около 3мил800тыр, где те сделки, что в сводную дают минус! 5мил маржи?? Чего то не хватает…
avatar
Намечается коррекционный шорт нефти. Картинку пока выложить не могу, т.к. Мосбиржа открывается только в 10:00.
avatar
Ничего не впаривают, тариф 0,05% без минималки, поддержка ок, проблем с сервером не замечал, бесплатные quik/webquik. Но нет валютной секции. По отзывам на срочке быстро кроют по маржин-колам — и правильно делают, то что надо.
avatar
Вы обещали расказывать об алгоритме принятия решения. Вижу только "По моим графикам хорошо было видно, что сложилась ситуация для шорта. Обратите внимание на индикаторы: ED пересекла их в нисходящем движении. Кроме того, ED подошла к ключевому уровню поддержки 1,1350 (минимум прошлой недели). 
Прошлая неделя была разворотная (если вы посмотрите где-нибудь на недельный график). На этой неделе евро сначала вырос относительно цены открытия 1,14, потом начал снижаться, что типично для недели падения (даже если это просто коррекция). 
Все эти признаки красноречиво говорили о шорте." И это всё?Так какие признаки и где сам алогоритм?
avatar
  Хорошая работа.  Я как-то не серьезно отнеслась и утрешнее движение пропустила…  Посмотрим, что будет дальше.  Спасибо Дина.
avatar
Михаил, почему? аргументы? спасибо
avatar
Не мучайтесь — Промсвязьбанк.
avatar
Привет всем ) мучаюсь с выбором брокера. Буду открывать свой первый счет для торгов на фондовой бирже. Расчеты исходя из небольших по объемам операций, для начинающего. У Финама грабительский %, не подходит для новичков с небольшими оборотами, мин. 41,3 руб. за сделку со 2 месяца, совсем невыгодно для мелких операций, льготный тариф только 1й месяц. В общем, отмела его сразу. Выбираю между Открытием, Кит Финанс и БКС. Кит выгоднее Открытия по % и минимальному месячному вознаграждению. (Кит 0,048/200руб.мес, Открытие 0,057/ 295 руб.мес.) БКС выгоднее по % но по мин. вознаграждению хитро очень, 35.4 руб. в день (354 в мес. даже если 1 сделку провел за весь мес), если 15 дней торгуешь то автоматом мин. вознаграждение 531 руб. зато 0,0354% со второго месяца, а 1й мес. вообще 0,0177%. Однако смущает огромное количество негативных отзывов, даже непонятно откуда 2е место в рейтинге. О Кит Финанс отзывы намного лучше и всего 15е место.
Исходя из вышесказанного склоняюсь к Кит Финанс, надежность ААА, низкие комиссии, завод-вывод средств, все вроде хорошо, но решила спросить, вдруг у кого личный опыт какой есть.Поделитесь.
Или может кто давно торгует с БКС и на самом деле хороший брокер, негатива много в основном по поводу ДУ и советам консультантов, а также по работе на Форекс через БКС (но они как я поняла являются диллинговым центром, так что не удивительно). Как обстоят дела при торговле через БКС на фондовом рынке?
Буду очень признательна всем, кто поделится личным опытом при работе с данными брокерами. В основном интересно, нет ли сбоев в работе, любых других проблем мешающих самостоятельной торговле, проблем с пополнением счета/выводом средств и т.д. Всякие консультанты, рекомендации, ДУ вообще не интересует.
Спасибо!
avatar
просто вместо фьюча РТС хеджируйтесь фьючем ММВБ, так как ММВБ расчитывается в рублях… Как говорят последнее время многие аналитики у индекса РТС будущего нет так как Российское правительство будет делать все чтобы инвесторы перетаскивали ликвидность в рублевый ММВБ
avatar

1,1375 (это ED-6.16). Стоп был бы примерно на 1,1420.

Напоминаю, что на споте значение EUR/USD сейчас ниже примерно на 20 пунктов.

avatar
Ваш вход если можно?
прсто интересно глянуть вход и стоп (если есть)
avatar
ребят
дай бог чтобы, это не последние ваши деньги
у них кстати риск-менеджер на сайте указан — а она вообще в теме?
единственное могу сказать
нехер лезть в такие сделки без модуля автоматизированного контроля рисков — это типа как у ГерчикКо для ФХ ( у них модуль есть такой )
но если опционы торгуют — там я не понимаю как такое реализовать!
я видел такой вопрос неоднократно на Сл поднимался и я его там задавал — нету решений!
avatar
Примерно 19:30 13 апреля:
avatar
Я сегодня с утра уже открывала шорт евро, днем закрыла с прибылью.

По моим графикам хорошо было видно, что сложилась ситуация для шорта. Обратите внимание на индикаторы: ED пересекла их в нисходящем движении. Кроме того, ED подошла к ключевому уровню поддержки 1,1350 (минимум прошлой недели). 
Прошлая неделя была разворотная (если вы посмотрите где-нибудь на недельный график). На этой неделе евро сначала вырос относительно цены открытия 1,14, потом начал снижаться, что типично для недели падения (даже если это просто коррекция).
Все эти признаки красноречиво говорили о шорте.
avatar
Так же как и в бизнесе… если человек готов выполнять услуги за копейки и берет все подряд заказы, о качестве можно забыть. Раньше так работал тоже. Сейчас пришел к тому, что пусть я потеряю 3-4 мелких заказчика, зато возьму одного который платит и не е… т мозги. Такому клиенту и качество работ предоставляется, за счет того что больше свободного времени и нет мелких клиентов.
avatar
В роддом брали плату за вход, только такую формулировку роддом не мог применять, вот и придумали. ДУ- это другое:
— «Я тебе консультационную услугу оказал?»
— «Оказал...»
— «Деньги взял за нее по условиям договора?» 
Какие деньги? Управляющий берет % с прибыли, так что когда управляющий деньги взял, то и клиент уже доволен. 
Еще один важный момент, управляющий капитал-то не берет. Он получает доступ к управлению чужим счетом. 
Если инвестор никому довериться не может или не хочет- пусть сам торгует. Не умеет- пусть использует автоследование или повторяет сделки консультанта. Напомните-ка мне такую форму взаимоотношений, где одна сторона за плохой совет должна деньги другой стороне? Это консультация, хочешь пользуйся, хочешь нет. Есть наводка, она стоит денег, можешь купить. сли наводчик продает некчемные наводки, у него их просто перестанут покупать. Но за пустые наводки максимальное наказание- это недовольство и недоверие.
Если инвестор не поспевает за консультантом или не устраивает результат автоследования- пусть доверится профессионалу самому совершать сделки. В этом случае даже весьма ответственно со стороны консультанта назначить предел просадки, после которой он отвечает материально (зачем-то). Хотя понятно зачем- доверие и спокойствие клиента, только и всего. Однако, встретив «черного лебедя» при продаже волотильности, например, может сложиться ситуация, когда принимая риски, управляющий лишает объективной возможности инвестора получить прибыль.
В этой связи следует подчернуть важное:
1. Инвестор САМОСТОЯТЕЛЬНО принимает рещение об инвистировании на финансовых рынках и о выборе способа управления.
2. Если способ управления- управляющий, то сам ли управляющий заключает сделки, либо он просто дает рекомендации и указания, он оказывает КОНСУЛЬТАЦИОННУЮ услугу. 
3. Покольку решение о том, использовать ли инвестору эту оказанную управляющим консультационную услугу, или нет, принимает инвестор, то и к предоставителю услуги НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕДЪЯВЛЕНО МАТЕРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ. Однако по совести или с целью поддержания собственного авторитета управляющий может незначить предел убытка, больше которого он готов компенсировать. Такое решение управляющий может принять даже в том случае, если предварительно предела убытка оговорено не было.
4. Не зависимо от того, как урегулирована ответственность управляющего по предыдущему пункту списка, в отношения обязательно должен присутствовать оговоренный предел убытка, после которого совместно ПРИНИМАЕТСЯ РЕШЕНИЕ о дальнейших действиях. Это может быть полное или частичное закрытие позиций, продолжение управление, усреднение (не дай бог), вывод сретств, отключение управляющего от счета, «еще один шанс», «давай подождем», даже пожизненное проклятие... 

Если кого-то эти условия не устраивают, пусть торгуют сами. Если кто-то вдруг и найдет управляющего, который объявит о том, что он ответит за все сам, то рано радуетесь- вероятно, управляющий в один момент соскочит. И не нужно попусту гнать на управляющих. Вот вам примеры другой стороны медали:

Биржа подняла ГО, смс об маржинколле пришла инвестору, отчего началась паника. Я мог на вечерке выровнять ГО, мог вообще ничего не делать, а утром в следующего рабочго деня (после трех выходных) ГО само выровнялось, но инвестор настоял на том, чтобы я позицию закрыл. Пришлось нейтралить дэльту на вечерке, фиксируя убытки. А после выходных инвестор передумал=))), когда я уже частично закрыл. Узнав, что МК-это не беда, а вот теперь у нас реально убыток, инвестор проклял меня, биржу, брокера, японцев, американцев, китайцев, и досрочно прекратил свое плавание в море финансовых рынков. Знал бы он о смартлабе или h2t, наверняка написал бы пожурительную статейку)

А еще был случай, что нетерпеливый инвестор настоял на том, чтобы я незамедлительно закрыл опционную позицию по малоликвидному сберику. После всех предупреждений о последствиях пришлось воспользоваться волшебной кнопочкой квика «закрыть все по рынку». Это был ад! Прибыльная конструкция мгновенно превратилясь в убыточную.

Такие инвесторы тоже могут писать статьи о сливающих счета управляющих.


PS: пока я писал, тут уже многое само написалось)

PS PS: кстати, описанные выше особенности взаимоотношений между инвестором и управляющим сформулированны в шаблоне договора на ДУ команды h2t www.h2t.ru/blog/7862.html



Последний раз редактировалось
avatar
Ну насчет management fee — лично я его никогда не беру, пока работаю как частник.Считаю, что Консультант должен зарабатывать только в том случае, если зарабатывает Клиент. Однако, когда будет фонд — я буду брать небольшой management fee (2-3 годовых), но опять же лишь на поддержание инфраструктуры и покрытие постоянных издержек по Фонду, это не будет прибылью.

А вот насчет справедливости, давайте пообщаемся.
Человек, который дает деньги в ДУ не хочет сам принимать решений, не хочет просиживать у монитора свою жизнь, тратить на рынок нервы и время, так? При этом он хочет получать бОльшую долю прибыли (мои клиенты берут 80%).
Разве это справедливо? ДА, справедливо… но только при одном условии — что все риски на нем, на хозяине денег.

А если он хочет вешать свои риски на управляющего, тогда эта схема сразу же становится несправедливой.Получать 80% от прибыли, не работать самому и при этом не рисковать — это как?))  Что за сказка?))
Это получается бесплатный сыр, а он сами знаете -где....

Я бы вообще посоветовал всем настрожиться, если управляющий/консультант гарантирует Вам, что покроет риски и при этом работает за маленькую часть прибыли.Что-то здесь сразу не то… Либо он изначально кидала, либо настолько невостребован, что готов на все, чтоб получить деньги в управление.Это плохой знак, вряд ли тогда он вообще умеет зарабатывать, если настолько голодный…
Последний раз редактировалось
avatar
Илья, тут есть тонкая грань — одно дело, что все, кто торгует на бирже понимают указанные Вами риски. Это когда делаешь со своими деньгами все, что хочешь, пока они есть. Это твое право, нет вопросов и проблем...
Другое дело, когда чужими управляешь. По сути, классно — ответственности нет, гарантированная оплата (management fee) — есть, а если еще и результат положительный, то вот тебе еще и бонус в виде части этой прибыли. Было бы так в трейдинге — если сделка убыточная, то убыток не твой, а если прибыльная — то часть прибыли твоя + тебе платят за то, что ты такой умный и этим занимаешься.

Вам никогда не приходилось слышать диалог «портфельного управляющего» и клиента брокерской компании, у которого по ДУ убыток, а с него еще management fee срубили?  Мне доводилось, я бы не хотел этого вновь… Де-юре, брокер прав (смотрите пункт №№ договора, там все написано), а по факту и по понятиям, сами понимаете...
Как говаривал Жванецкий, воровать надо с прибыли, а не с убытков...
Я — за честные отношения, только и всего
Последний раз редактировалось
avatar
Результаты на бирже никто не гарантирует.
Более того — никто не гарантирует 100% сохранность Ваших средств.
И даже больше того скажу — мало кто может гарантировать даже соблюдение лимита просадки.Это рынок, тут есть такие обстоятельства, которые никто не может предотвратить.

Управляющий несет ответственность только в случае несоблюдения Договора или в случае преступления.Сама по себе просадка по умолчанию не является ни тем, ни другим.

То что Ваш Управляющий в Договоре гарантировал Вам превышение просадки из собственного кармана — Вам очень повезло, он совершенно не был обязан это делать, видимо ему очень нужны были деньги в ДУ.
Этот пункт договора всеравно не спас вас от потерь, да и не мог спасти, но по крайней мере  дает Вам возможность хотя бы побороться в суде за признание долга.
Последний раз редактировалось