avatar
По стреддлу такие расчеты примерно выходят у меня. При копупке опционов по 3500 п точка безубытка около 7000 п от покупки, на РТС при воле около 32% 1 стандартное отклонение это примерно 8500 п. e^0,32*30/365*85000 Вероятность вхождения величины в 1 ст. отклонение по книжке 68,3%. Выходит что вероятность что стредл будет плюсовать 100-68,3%=31,7%.


И опять же, в теории рассчет доходности чисто стреддла даже без краев вот что дает.
avatar
Вадим, хорошо, если у Вас так. Если Вам так комфортно, вы действительно зарабатываете стабильно на длительном отрезке, то да, вы нашли свою систему, вы один из немногих. Я повторюсь, не факт, что мне такая система подходит.

Я зарабатываю основные деньги не трейдингом и не хочу жить только с этого. Но в качестве дополнительного источника заработка я буду использовать торговлю. Да ПИ в том виде, каком я его делаю сейчас отнимает определенное время, но, как говорит Илья стратегия масштабируемая, поэтому я хочу перейти на более длительный отрезок. Либо я также зайусь продажей опционой, в качестве пассивной стратегии. Пройдя курс, я как минимум рад, что получил знания и опыт, которые мне пригодятся, буду ли я торговать ПИ или нет в будущем.

Я считаю, что получать 60% годовых это очень неплохо. Схожую доходность предлагают самые рисковые структурники в России, но ты сам контролируешь торговлю, а также не платишь комиссию.

Вы также написали о принятии несовершенства мира, которое от Вас не зависит, и принятие убытков в частности, что напрямую зависит от Вас и Вы это потом подтвердили. Я считаю, это разное и несовсем корректно.  Илья прав в том, что результат всегда зависит только от действий трейдера. Если Вы не хотите брать убыток, Вы его не берете. И вопрос не в том, что мир несовершенен. Это вопрос уже философский.
avatar
Дмитрий не утопия ли это заниматся торговлей 5 лет и в убыток? И вообще заниматься чем либо длительный период без получения удовлетворения от своих действий.  
avatar
Александр, в целом с Вами согласен, и Ваша точка зрения мне понятна. Одна ремарка — рынок устроен так, что он не предсказуем, нет ни одной системы, в которой только прибыльные сделки. Если есть одна сторона монеты — то всегда есть другая. Принятие несовершенства мира в целом и наличия убыточных сделок в частности, — важная вещь. У этой монеты есть и другая сторона — обрезание убыточных сделок, число которых кстати сказать может быть существенно выше, но размер сасого убытка в которых мал, перевешивается одной-двумя прибыльными сделками с размером прибыли, существенно превышающим убытки. Если депозит на отрезке времени (неделя/месяц/год) растет — все ОК. Рассматриваю убытки в убыточных сделках как некий нагол рынку, который я плачу. Размер налога и частота уплаты зависит от меня, также как и доходы. Все по честному. 
По поводу напряженного отслеживания позиций — по своей системе совершаю 5-8 сделок в месяц, слежу за рынком — в течение нескольких часов после открытия позиции, да и то чтобы стоп перенести в безубыток. Иногда и на это не заморачиваюсь. Далее, когда поза глубоко в прибыли — это 1-3 взгляда на рынок в день. 
И да, это моя свобода, как я ее понимаю.
avatar
Немного отрицательного.
Александр не спешите радоваться, на рынке нет грааля, нет системы для постоянного зарабатывания денег.
Если в течении последующих 5 лет Вы сможете выдержать такой ритм торговли по ПИ то ВОЗМОЖНО  получите положительный  результат, но не 100% годовых, а не более 30%.
Так показывает многолетняя практика торговли по самым  различным системам.
Я в этом уверен. И это будет самый отличный результат.
Все из гур рынка кто обещает стабильный заработок мошенники!!!
Да и самое главное. Вам действительно повезло, что Вы наткнулись на Илью, он действительно очень много рассказывает правды о рынке и делиться (бесплатно) О-О-чень полезной информацией. Но для того что бы понять и применить ее на практике  с положительным результатом  для этого нужен опыт торговли ( лучше убыточной), не менее 5 лет.
Удачи!

Последний раз редактировалось
avatar
Уважаемый Вадим, естественно цели меняются со временем — и 5-7% возможно для кого-то не панацея, но все же считаю это очень приличным результатом. Прежде чем прийти в рынок каждый должен задать себе впросы: «Какая у меня цель?», «Какие у меня ресурсы?», «Какой мой предел риска?». С какой-то стороны, можно сказать, откровенно поговорить самому с собой без самообмана. Согласитесь, есть разница, если у тебя несколько сумма шести и более значная (в любой валюте), да и вообще при увелечении депозита —  ваш предел риска должен смещаться в сторону сокращения, так же как и цели по прибыли. В швейцарском банке UBS есть специальная программа, wealth management для состоятельных клиентов. Вход от 5 млн. евросов., доходность по самому рисковому портфелю 9 процентов в год. Да, в валюте, ну и что? Если вы скажите им про 1000% годовых, они тихо посмеются.
Рано или поздно (и я каждому этого желаю) прибыли Вам будет хватать, чтобы комфортно жить, все что свыше я бы назвал жадностью. Жадность это очень большой человеческий раздражитель  не буду утверждать, но по моему мнению жадность дает скорее отрицательный результат особенно, если смотреть шире (к вопросу о пенсионном возрасте). Я считаю жадности в вопросе денег не место, пусть остается уделом лудоманов с нищедепозитом с одного известного реурса. Так что размер корабля и его заплыв становится метафорой.

Поэтому переход от «зарабатывать немного» к «зарабатывать много» это скорее вопрос об пропорциях и соотношениях к Вашему депозиту. У торговли на бирже в классическом понимании нет цели обогатиться, для большинства это альтернативный способ заработка. То, что в нашей стране категорически не принимается, поэтому и отношение как к азартной игре.

Теперь о контролируемом размере риска. Контролируемый размер дают 1) надежные облигации, 2) опционы 3)диверсифицированные  портфели с использованием пунктов 1,2 и акций по принципу купил и держи. Тот контролируемый размер риска о котором Вы говорите это и есть фиксация убытков при движении рынка не в вашу сторону. То о чем я написал в отзыве и от чего ушел сам и призываю уйти других. Да, есть единицы которые зарабатывают таким способом. Талеб писал о кладбище в крайнестане, кто в курсе. Другими словами, тех кто может зарабатывать сверхприбыли, мы видим ежедневно, по телеку, на различных ресурсах и т.д. А остальные 99% где? мы про них никогда не узнаем. Так что то, к чему Вы призываете, возможно, работает у Вас, но не факт, что будет работать у кого-то другого.

Торговля фьючерсами это также плечевая торговля, то от чего я ухожу. Я использую их в ПИ, там они прикрасно работают. Но торговать одними фьючами также противоречит моим взглядам.   

Вопрос о финансовой свободе тоже давольно сложный, свобода она у всех разная, и каждый добивается ее по своему. Но я сильно сомневаюсь в действенности Вашего метода получения свободы. Свобода с постояним нервным напряжением, отслеживанием позицией, психологическое принятие убытков —  я считаю, что это не свобода. 

Надеюсь, что Вам понятна моя точка зрения. Согласны ли в с ней хотя бы отчасти?
avatar
На glb market аналитики бесплатно это объясняют. поэтому у этого брокера и торгую постоянно
avatar
Буду продолжать, материала за месяц уже на 7 позиций было накоплено :)
avatar
Оформление подобных длительных кейсов — это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЙ МАТЕРИАЛ. Надеюсь у жителей H2T, это войдет в привычку :) Делитесь и хорошими и не оч хорошими кейсами. Главное чтобы было показано интересное управление позицией которое помогло или взять хорошую прибыль или занулить серьезные риски в случае когда рынок сопротивлялся весь месяц. Это все будет оч полезно. Как в шахматах, разбор чужих партий и логики действий :)
Последний раз редактировалось
avatar
Александр, поздравляю с тем что Вы в пути. Одна ремарка: подумайте над «моя цель не более 5-7% в месяц». С одной стороны, это правильно: 
— сначала научиться не терять;
— потом — зарабатывать немного;
— потом — зарабатывать много.
Перепрыгивать нельзя, каждый шаг надо освоить.
С другой стороны, мозг — такая штука, что если в подсознании сидит «заработать не более...», то и будете зарабатывать не более...
Мозг — штука проактивная, задайте себе вопрос так: как при контролируемом размере риска заработать не менее чем N. В подсознании это будет сидеть, и Вы со временем найдете ответ. 
Посмотрите шире — Вы на пенсию когда собираетесь? Для Вас трейдинг — увлекательная деятельность или инструмент для того, чтобы стать финансово свободным? 

PS. Присмотритесь к фьючерсам. Например, моя цель — не менее 10% в сделке, длительность — не более нескольких дней. Бывают хорошие сделки длительностью 3-5-7 дней с доходностью 30-50%. Конечно, не часто, и конечно не только прибыльные. НО! Доходность 25% в месяц с капитализацией процентов — это 1000% в год, 50% в месяц с капитализацией — 10000% годовых. И это не фантастика.

Большому кораблю — большое плаванье. Только корабль сам должен решить — большой ли он)). Желаю успехов на Вашем пути!
avatar
Присоединяюсь ко всему вышесказанному в статье Александром! Я только только начал изучать опционы, посмотрел «Опционы для чайников» Алексея Анохина, записи выступлений Ильи Коровина, а таже почитал его статьи (как говорится no comment), от Георгия Вербицкого читаем рассылку и понял, что попал куда нужно. Сразу видно, что люди хотят и пытаются донести до всех и научить торговле опционами, объясняя с нуля, что непонятно. Что и на нашей бирже можно успешно зарабатывать и не считать это игрой в казино или рулеткой. Действительно, Вы КОМАНДА!!! За все это большое спасибо!
Теперь у меня есть цель попасть на курс ПИ. В этом месяце вряд ли получится, если только не случится ничего экстраординарного, но к следующей дате проведения должен в нем участвовать.
avatar
Полностью присоединяюсь! У меня, как побочный эффект, появилось спокойствие. Перестал торопиться и пытаться поймать ускользающую прибыль. Ускользнула-ну и хрен с ней… лучше медленно спуститься с горки и (дальше думаю все знают).
И до и после ПИ ходил на различные курсы по опционам, но преподавателей уровня Ильи не встречал. Очевидно успешно торговать и уметь объяснить как это сделать — очень большая редкость, в природе почти не встречается. Очень не хватает возможности переслушивать занятия а приобрести запись жаба пока душит.
Прелесть журнала Алексея ощутить не смог по техническим причинам — у меня все на удаленном сервере, а там нет Exel, соответственно вывод не работает. Сбрасываю сделки в текстовый файл, затем преобразую в Exel и вставляю в журнал Ильи — вполне устраивает.
Большое спасибо Илье, Алексею и Георгию за человеческое отношение к ученикам и высокий уровень подачи метериала!
avatar
Программа также позволяет выполнить симуляцию реальных торгов при подключении к некоторым предустановленным поставщикам данных, например Zen-Fire (нужно создать профиль брокера Zen-Fire local sim).
 Подскажите пожалуйста поподробнее — как это сделать
avatar
SOT это такой сигнал из VSA. В изначальной конструкции закрыл бы ее если сигнал был сломан. Так как уровень был довольно мощный, а сигнал подтверждающий, то такой риск оценивал как маловероятный.
avatar
Не понял, что такое SOT?
Тут всё и в самом деле получилось красиво и грамотно. А что бы сделал, если бы цена рванула вверх ( на 90-93) и там осталась? Варианты?
avatar
ЕЩЕ ХОЧУ УПОМЯНУТЬ И ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО КОМАНДУ Н2Т И ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ СПОСОБНОСТИ Г. ВЕРБИЦКОГО. ЗА ПРОДВИЖЕНИЕ  ИДЕЙ ПОЗИТИВНОГО ТРЕЙДИНГА!!!
avatar
Александр, большое спасибо за отзыв)
Вдвойне приятно, что публично похвалили и втройне — что всю нашу  команду целиком))
avatar
А КАК ПО ДРУГОМУ! ДАВНО НАДО ГОВОРИТЬ, ЧТО ПОКА ПРО ОЦИОНЫ ТАК, КАК ИНФОРМИРУЮТ, ПРАКТИКУЮТ И ДОХОДЧИВО ОБЪЯСНЯЮТ И.КОРОВИН И ЕГО УЧЕНИКИ, НИКТО НА ПРОСТОРАХ ОПЦИЙ НЕ МОЖЕТ. СЕГОДНЯ ОПЦИОНЩИК ВИТАЛИЙ ИЗ ОБНИНСКА НА Ю-ТРЕЙД ТВ ТОЖЕ ПОДТВЕРДИЛ ПРОФ. УРОВЕНЬ КУРСА ПИ. ОПЦИОНЫ В НАРОД!!! ИДЕМ НА ЛИКБЕЗ ПО ОЦИОНАМ К ИЛЬЕ!!!
avatar
Спасибо за положительную оценку)
avatar
Спасибо, Александр, за положительную оценку моей работы! Это очень приятно.
На ЛЧИ мой ИИС, там управление скорее пассивное, и все же думаю что-то заработать. Спасибо за пожелания!
Последний раз редактировалось