avatar
Ну, тогда с ликвидностью все в порядке, считаю. Однако необходимость голосовых заявок меня расстраивает. Надеяться на то, что в пустом стакане выставленную заявку схавают, т.к. она по близкой цене к рынку — для меня не приемлемо. Моя торговая система (фьючи) предполагает, что я выжидаю точку входа, и когда всё срослось — вхожу по рынку (лимит. заявка — выше текущей цены для входа в лонг, и ниже — для открытия шорта). По количеству встречных контрактов с стакане я еще до входа понимаю примерное проскальзывание. Иногда, когда исполнение твоей заявки попадает на встречную айсберг-заявку, то исполнение проходит с еще меньшим проскальзыванием, т.е. фактор неопределенности работает в мою сторону. Всегда. 
Таким образом, остаюсь при своих ))
Опционщикам — удачи, гарантированного исполнения заявок, и хорошего настроения! ))
avatar
Замечательный топик!!! Просто печатное выражение своих внутренних ощущений.А по поводу «Не думаю, что нам грозит ливийский шухер»- Вы же трейдер, сударь. ни когда не говори «никогда». 
 По своему личному опыту хочу сказать: ну не зря же нам так загажевает мозг зомбиящек всякими ток шоу про Ливию, Турцию, Украину, допинги.Смотри, электорат, мы еще не по сАмую маковку в г-не, есть места где еще хуже.
Парадокс нашего времени: рейтинг ВВП все выше, а на бытовом уровне все хуже.95% моих знакомых поддерживают полититу ЦАРЯ и столько же не довольны ухудшением своего материального положения.
avatar
Правительство конечно по-другому думает! То, что волнения будут — это почти бесспорно. Но не думаю, что так, как в Ливии. И потом… помимо нацгвардии у нас целая армия спецподразделений в каждом ведомстве. Есичо — привлекут всех. И… оцепят, расчленят, разгонят, подавят… беспорядки «волнующихся масс.» Гос-во то давно полицейское...!
Тем более в Ливии закона не было, а у нас есть — «больше 3-х не собираться». Все давно продумано и сделано во благо и защиту власти… спокойствия трудящихся… :-)
… Прямо перед глазами стоит —  Мендель на Красной площади накануне подсчета голосов, внизу толпа молодежи из «Наши» беснуется и он на всю страну: «Нам главное не отдать власть. Удержать любой ценой!»… Это помню, как будто вчера было… Вот и держат ее… любой ценой...
Но как говорится...«Бог не выдаст, свинья не съест», прорвемся!..
avatar
Я тож только начинаю торговать опционы. По поводу ликвидности, интересный сервис разрабатывает Коленкович.В топовых опцонах, даже при отсутствии ликвидности в стакане, выставляешь не далеко от теории-забирают, проверено. Неплохой бесплатный опционный аналитик OOW. На еть два существенных недостатка: очень часто зависает.И призакрытии одной серии опциона в сложной конструкции(кондр, бабочка и т.д) не учитывает P/L ни на графике ни в таблице моделируемых позиций.Я уже и писал и звонил в техподдержку, но пока- как есть. А вообще то очень не плохой функционал.
avatar
возможно, но Правительство, как посмотрю, думает по-другому, вот и карателей Нацгвардию по-быстрому соорудили, и тренировки идут почти по всем регионам. Возможно, перестаховываются, а может, знают и понимают больше…
avatar
Не думаю, что нам грозит ливийский шухер… во всяком случае в ближайшее время.
avatar
Хороший пост, всё так. Те же ощущения и у меня.

Поэтому трейдинг, ибо извне задушить нельзя. И отнять нельзя. И нарушить закон — тоже нельзя. Можешь делать то, что хочешь… пока у тебя есть деньги )) и брокер — налоговый агент.

PS. Сам себя ловлю на мысли «лишь бы интернет не вырубили». Фондовый рынок тоже вроде не выключат, по крайней мере, есть надежда на это. Паранойа уже какая-то (а-ля если ты не замечаешь, то это не значит что за тобой не следят ))

PPS. А как инженер по образованию, понимаю, что котел, давление внутри которого нарастает, а отверстия остервенело законопачиваются, в итоге рванет. Не понятно когда, но скорее всего неизбежно. 

Черный лебедь к нам уже вылетел ((

Вспомнилось вот еще как в Ливии началось… Для тех кто не знает — там один выпускник местного ВУЗа решил легально открыть стоматологию. Ходил по кабинетам чиновников полгода, взяток не давал, все его пинали. Так и не смог даже начать, а семья уже голодала уже. Ну, вышел на центральную площадь своей деревни, облился бензином, и чиркнул спичкой...
Его похороны переросли в беспорядки — сначала в деревне, затем — в районе, а дальше — по всей стране. Ну и т.д., остальное все видели сами (((
Последний раз редактировалось
avatar
Ну сядет кто нибудь один (кого подставят))). Valeant`у простили?)) 
avatar
зачем слить-то? когда сливаешь троянского коня с замаскированным гимором — в итоге получаешь такого же размера гимор… ярд — не та сумма, которую простят…
avatar
1 млн. долл это все лишь окло 650 контрактов на РИ без плеча. В июльской серии только на путах сейчас открыто 330 000 контрактов.  На деньгах сейчас (на вечерке) маркетмейкер стоит  спредом окло 100 п. и лям он съест не подавится, только такие сделки надо не через стакан проводить, а в голосовом режиме, аналогично облигационному рынку.
Конечно ликвидность оставляет желать лучшего, но для наших целей вполне хватает, достаточно понимать что можно выжать из рынка и какими методами, в том числе закладываются премии к рынку для формирования той или иной конструкции. О недостатке ликвидности как правило говорят те кто не торгует опционами или даже не пробовал выставлять заявку в стакан.
Про комиссии я как раз другого мнения они именно недостаточны что бы поддерживать качественных маркетмейкеров, т.е. такие операции не приносят им дохода и они вынуждены придумывать различные способы заработка, а деньги на рынке дорогие. 
avatar
Спасибо. Илью читал, но продажей интересуюсь, пока, в первую очередь, как другой стороной покупки (полагаю, при изучении только покупки знания будут однобокими). Помониторил рынок на предмет ликвидности (тупо посмотрел открытые позиции). Выводы следующие:
1. Ликвидных опционов не просто мало, а очень мало — как я понимаю, это Ri, Si, Br, чуть в меньшей степени Gz, Sbr, MXI. С точки зрения отношения премии к теории не знаю, ибо приторговывал только RI, к остальным присматриваюсь. Сравниваю с буржуями — не торговал там, но интересовался — у них всё гораздо разнообразнее. Наш опционный рынок в сравнении с ними — просто эмбрион.
2. Одним из косвенных признаков ликвидности инструмента у нас, похоже, является наличие месячных контрактов. Практически у всех инструментов, где контракты квартальные — открытые позиции совсем жиденькие. Исключение, пожалуй, Eu и Gold, там квартальный, но как-то ещё шеволится, хотя взрывной торговлей это не назвать, и Vtbr и Lkoh — несмотря на месячные (контракты) — всё как-то некузяво.

В связи с эти ещё пара вопросов к знатокам:
а. Собсно, правильны ли мои умозаключения о ликвидности указанных инструментов? Или я что-то упустил?
б. Как ведут себя в последний месяц торговли квартальники, те, кто не имеют месячных контрактов? Может они расторговываются и становятся вполне себе ничего?
Спасибо.
Последний раз редактировалось
avatar
Пожалуйста. Вот Вам Мос. биржи http://www.finam.ru/profile/mosbirzha-fyuchersy/br/export/  )
Вот тут оригинал с какой биржи брать данные http://www.finam.ru/analysis/quotes/?0=&t=5003625

avatar
по Вашей ссылке, как понимаю, данные ICE, а меня больше данные Мос.биржи интересуют пока)
avatar
Евгений, вопрос дилетанта в опционах (торгую исклюительно фьючи), о ликвидности:
1) есть ли на Московской бирже ликвидный опцион, чтобы открыть позу без критичного проскальзывания единоременно, скажем, на $1 млн.? Если нет — то сколько нужно времени чтобы залиться на указанную сумму без существенных потерь на спрэдах и проскальзывании?
2) Вы лично оценивали влияние спрэдов и проскальзывания на результаты трейдинга опционами? Как по Вашему, способны они убить торговлю? (про комиссии не пишу, ибо они несущественны, как я понимаю)
Последний раз редактировалось
avatar
Ага, прямо магистраль с отбойниками, только позы открывай. А теперь, используя указанную теорию попробуйте:
1) рассказать нам об открытии L и S на периоде 15.06.07 по 15.03.08 гг., там как раз 3 полных фьюча помещалось;
2) формализовать правила для L и S не задним числом, а передним, например, сейчас нам в лонг по ртс залиться, или шортить? а то рынок сейчас уж 3-й месяц никак не определится… Может и на декабрьский фьюч 2016 и на маровский 2017 у Вас тоже есть правило? Лонг? Шорт?
3) «их правилам» — это Вы про кого? про того, кто встал не с той ноги и ВНЕЗАПНО решил войну Украине объявить, или те, кого повыдергивали из постелей и в воскресенье 2 марта 2014 заставили/попросили в Совете Федеаций проголосовать об этом? Подозреваю, что их в тот момент реакция фондового рынка волновала в самую последнюю очередь ((
4) а по поводу ловушек для чайников — я вот Вам честно скажу, что в каждой сделке (каждой!) чувствую себя чайником, серьезно. Потому что исход каждой сделки для меня непредсказуем. При этом у меня есть МОИ правила против ИХ правил, позволяющие на долгой дистанции (но не в каждой сделке, конечно), их обыгрывать. Всё, что я могу на рынке — работать по своим, и только поэтому я пока жив как трейдер, чего и Вам желаю ))
avatar
Поддерживаю. Сценарий №2) 
avatar
Опционные конструкции на российском рынке я торгую даже по 4-м инструментам RI,SI,GZ,SBR, по другим получается давольно высокая премия к теории при входе. По продаже опционов хорошо описан риск-менеджмент и управление позициями у Ильи Коровина по ссылке . При резких движениях рынка ликвидность пропадает не всегда, в частности в опционах она как раз есть, а вот во фьюче при планке вы ничего не можете сделать. Да и проблемы как правило возникают при перегрузке ГО. Продажа волы на 70-80% от ГО это реально очень рискованная стратегия и требует большого опыта, ибо сказать одназначно что нужно делать в тот или иной момент невозможно, все действия на интуитивном уровне, а цена ошибки очень высока.
avatar
Это двойной шорт евро ETF. Плечевые ETFs скорее инструменты для интрадей торговли, на средне-срочной долгосрочной перспективе у них идут потери если актив стоит на месте, т.к. для поддержания exposure они ежедневно их ребалансируют, т.е. если актив или индекс сходил один день от 100$  плюс 10$, другой день минус 10$ у вас на счету будет не 100$ а 100+20%=120$ — 18,2% =98,16$.  (18,2% потому что 10$ от 110 это 9,1% умножить на 2 т.к. ETF двойной). 

Если вы хотите зашортить евро на долгосрок лучше использовать FX торговлю, ИМХО, InteractiveBrokers например посчитает разницу в безрисковых ставках за плечо, что будет существенно выгоднее чем то что вы платите как я подсчитал выше. Конечно евро не ходит на 10% каждый день, но чем дольше держите и чем дольше актив в рендже колеблется тем больше вы теряете.
avatar
Алексей, а у Вас случаем нет excel файлика для расчета волатильности, который показывается в уроке. А то мне его для общей картины не хватает.