avatar
Оговаривали макс. месячную просадку в 20%.Я видел публичные счета которые все плюсуют, опыт и всё такое.Я прошёл 2 курса Ильи и реально относился к нему с очень большим уважением.Конечно требовалась  консервативная торговля.У меня была такая мысль что пока я набираюся опыта, отдать серьёзному профи в управление-это не плохое решение.Я постепенно перебрал все стратегии «фонда» и все они оказались просто с жутким чёрным лебедем.И прикрытый интрадей-к которому привешивалась продажа волы под завязку почему то, и продажу волы, и кол пут спреды которые всё равно с незакрытыми рисками. На акциях я уже настоял от безысходности ситуации.Но в акциях я сам себя чувствую уверенно и всю систему работы знаю.Просто нужно было время чтоб обкатать всё.
Я других больше предупреждаю нюансы описываю неожиданные.
Теперь да понимаю: фонд основанный на продаже волы-это нормальная такая пороховая бочка.Про чудо инструменты тоже всё известно.Опыт что сказать.
avatar
Многие особо опционы не торгуют!!! Это предложение как с помощью опционов в рынок можно зайти без стопа по фьючу
avatar
Непонятно зачем фьючи в том же напралении? Можно и опционы докупить, путы например 95-е,  далее 92-е, при этом можно откупать 97-е тем самым зафиксировав прибыль по ним. И стопы не нужны, которые могут и не сработать если через день переносить.
Последний раз редактировалось
avatar

Интересная дискуссия вышла. Вброшу свои 5 коп. Мне кажется самое важное в этой истории 2 момента. Первый, при просадке до 1.7 (примерно оговоренные 20%) ВЫ САМИ решили продолжать работать с этим управляющим. Все что было дальше -уже ваша ответственность. Я не специалист, но на сколько знаю, у норм фондов есть меморандум, в котором часто описана просадка при которой все действия прекращаются автоматом. Тут как бы не фонд, а частник, можно договориться. Вы договорились- не фортануло. Илья в целом не виноват, т.к. судя по комментам действавал как договаривались. Удачная или неудачная торговля это уже другой вопрос- вопрос компетенции управляющего.
Второй момент. Хороший управляющий не исправляет ошибки, он старается их не допускать. Бесплатное восстановление счета с -50% это детский сад. Да и просадка -50% лудомания знатная. Допускаю, что такие риски были оговорены с инвестором. Другой вопрос, а стал бы порядочный управляющий подписываться на такое казино или послал жадного инвестора?


А так для России стандартная ситуация. У людей есть несколько млн руб, на серьезный фонд не хватает (100к уе вход, маленькая доходность). Что делать? А ну вот же распиаренный трейдер, 20 лет опыт, с любой суммой работает, 80% обещает… Понятно и фонды сливают, но все таки шанс так пролететь там сильно меньше.

avatar
вполне приличная кривая доходности)
avatar
У IB еще торгуя на мастер аккаунт сделки на клиентских счетах видны на следующий день, чтобы не копировали)
Последний раз редактировалось
avatar
Когда РТС с СиПи по серьёзному двинет  , у вас тоже много чего пройдёт.Илья рост энергетического сектора только слепой не заметит, и рассматривал с точки зрения фундаментала в том числе.Развернётся тренд -меня выбьет из позы и всё.А вы чужие деньги сольёте в пух и прах.Анализирую больше 30 акций.А брал рост и ФСК и Россети преф., и Интер РАО.   и МОЭСК возьму, и Рус Гидро когда двинет, и Газпрома время придёт.В опционы только не полезу-на всю жизнь урок.Если только как хедж исключение.
avatar
А зачем мне заглядывать в счет, если мы договорились, что стратегия на  акциях будет  пассивная? То, что купленные мной Россети по 69 копеек дали+30%за неделю, я итак знаю.Кстати, если это Вы называете — «вытягиваю самостоятельно счет после гореуправляющих», то спешу Вас разочаровать… вы просто спутали МОЮ рекомендацию держать пассивную часть счета в Россетях и последовавший потом  ап-тренд с собственной гениальностью.Это временно, развернется тренд в акциях и у вас начнутся сливы.И потом вы опять задумаетесь об опционах и по-другому взглянете на всю эту историю.А пока у Вас апломб от роста акций, судя по всему.Ничего, пройдет…
avatar
я же здесь не могу рекламировать конкурирующие сайты, это было бы не этично по отношению к создателям этого ресурса)
avatar
я дорабатываю ТС, чтобы был минимальный риск при максимальной прибыльности, пока она на фьючах, но возможно придется включать элементы с использованием опций, стейт возможно выложу за 17-год в январе 18-го, я не намерен рисковать деньгами инвесторов, поэтому главное внимание на плавность кривой доходности c хорошими показателями (просадка, профит-фактор, фактор восстановления, коэффициент Шарпа и т.д.) Так, что через 1,5 года обращайтесь)) 
Последний раз редактировалось
avatar
Слишком сложно.
Альтернативный вариант — если рынок идет вверх, купить фьюч РТС, идет вниз — продать фьюч РТС.
Точку входа рассчитать с коротким стопом, и быстрым переноосом в безубыток... 
Как Вам такое?
avatar
Почитал комментарии...
1. Правильный я все-таки пост про ДУ написал недавно, правильный… И комменты к нему тоже
www.h2t.ru/blog/8018.html
2. Еще раз убедился, что некоторые собственные установки в трейдинге:
    — не ходить в опционы
    — работать только на свои и не давать свои другим 

 являются фундаментальными для меня и не подлежащими изменению.

Каждый сам делает свой выбор, сам отвечает за его последствия. Некоторые уроки дороги, а некоторые — слишком дороги ((

Никого не осуждаю тут, и не к чему не призываю. Это моё…
Последний раз редактировалось
avatar
Ну и насчёт переписки, что называется дословно(первый крупный слив: счёт 1млн.700тыс.руб)
 Илья здравствуйте.Прошло почти 4 месяца впринципе примерно достаточно для меня чтобы понять какие могут сложиться ситуации со счётом на длинном промежутке времени.Горизонт инвестирования данных денег ориентировочно 8-10 лет может и более.Предназначены они на квартиру и образование дочери и прибыль я планирую реинвестировать(возможно с редкими мелкими выводами денег).Но в общем и целом сложный процент должен работать в полный рост.Нервы у меня крепкие но мне очень важно что бы ваша торговая система была устойчива на длительных промежутках времени к «чёрным лебедям».Скажите можете ли вы перевести данный счёт на прикрытый интрадей? Можно к Алексею Анохину, можете вы управлять мне это не критично.Критично то что на многолетнем промежутке времени должна быть растущая эквити более менее без сильных просадок.Переводить на прикрытый интрадей не обязательно в этом месяце -для меня важно стратегическое решение.Если будет всё нормально сотрудничество будет очень долгое.
Ок, я переведу счет на ПИ, с частичной продажей дальних краев, мы это практикуем с Алексеем в паре.Не переживайте, все будет хорошо)
avatar
Я бился с прикр. интрадеем полгода.Не знаю может руки кривые.Ученики с нашей группы тоже все примолкли постепенно, ни один об успехах не похвастался.Вообще не один.Просто я понял что скальпинг-это то ещё занятие, перешёл на среднесрок, долгосрок на акциях и дело пошло постепенно.Так же убило то что все мои пассивные стратегии в пух и прах разгромили активные.Счёт на фортсе досих пор в минусе на 200тыс.спотом всё вытащил, причём достаточно быстро.
avatar
Забавно что вы в счёт не заглядывали, хотя дивы от сугута пришли 4 августа.Про продажу краёв писали.Про не умение с ними работать несказали… Между декларируемыми60-80% годовых(3-4ставки риска)и сливом на 50%за год есть какое то несоответствие.Не кажется? При вполне среднем рынке.А если реальный кризис будет или отмена санкций? Деньги новых учеников наберёте в управление?
Вам за деньгами под подушкой не угнаться и ОФЗ: по факту в долгосроке.Если вы на отрезке в пол года так льёте.
avatar
Я что хочу сказать.Ладно понятно что я как бы уже попал, деньги в рынок опционов уже влиты и это факт.Просто к новичкам обращаюсь: будте осторожнее со сказками о чудо инструментах, как видите это мягко говоря не так даже на примере супер профи.Льют и льют на обычном рынке.Если рынок будет более подвижен(там вообще туши свет).По своей сути почему продавцы волы так активно набирают деньги в управление, а сами хранят деньги в акциях, золоте, недвижимости? Ответ очевиден-знают что сольют рано или поздно-свои жалко, чужие нет.Поэтому и пиар такой идёт постоянно.Эти доходности управляющих достигаются за счёт абсолютно безпроблемного отсева полуслитых счетов(люди невыдерживают и уходят).И набора новых.В январе ведь всем фронтом была просадка, ну допустим у меня самая большая(хотя не факт).И даже рядом в + не вышли.Анохин рапортует о рекордной доходности.С чего? С прихода новых счетов которые пока ещё не слили.Пока не слили...
Ладно мне хватит навыков счёт отбить, но год уйдёт примерно.А этих людей их жизнь накажет (хотя продажа волы быстрее наверное).Ученики не ученики вообще по барабану-отдали в управление: во всём виноват рынок, чё он по 35 тыс.пунктов ходит… инвестор берёт на себя все риски, а риски продажи волы в особенности.А надёжа на управляющихкак на ёжа.
Последний раз редактировалось
avatar
На счет того, стоит ли открывать хедж-фонд: задал этот вопрос Дмитрию Камболину, представителю Systematic Alpha, который входит в выборку российский фондов, хотя в таблице Oleg Mubarakshin я его не нашел. Интервью: smart-lab.ru/blog/344594.php

В статье также есть свежая статистика по нашим фондам за минувшие 3 года с момента выступления Евгении Случак. В 2014 из 80 фондов в плюс вышло только 10. В 2015 половина была в плюсе — половина в минусе.
avatar
Вы читали договор? Присутствовали при договоренностях и обсуждении ситуации? Нет? Ну так о чем речь тогда? Хотите почувствовать себя бабушкой на скамейке у поъезда которой не хватает эмоций и она решила пообсуждать чужие финансовые отношения?
Про то, в чем заключается ответственность управляющего, на этом сайте уже сто раз объясняли. Читайте и учитесь. Если Клиента не устраивает достижение или превышение просадки он может  в любой момент дать распоряжение прекратить операции, если не хочет больше рисковать.Если он их не прекращает — значит берет на себя дальнейшие риски ради того, чтоб вытянуть счет и получить прибыль.Это его деньги, его риски, его прибыль и его решение.И это его ответственность — определить момент прекращения операций или позволять управляющему вытягивать счет. А управляющий обязан бесплатно вытягивать счет до момента прибыли. В этом и заключается ответственность управляющего. Я вытягивал счет последние 5 месяцев бесплатно, и делал бы это дальше бесплатно сколько потребуется и не получил бы за это ни копейки.А если клиент решил, что он сможет делать это лучше меня — это его право.
Но если вы хотите получать 80% от прибыли и еще чтоб вам компенсировали ваши риски — ищите таких неадекватов. А когда найдете — вот с них и требуйте. А мне мозг парить не нужно.
Последний раз редактировалось
avatar
Уважаемый, про риск я слова не написал, НО он же прописан в договоре? Правильно?  Как профессионал при достигнутой максимальной просадке вы должны были закрыть все позиции и отдать человеку деньги!!! И по человечески объяснить человеку почему так сложилось и как то хотя бы частично компенсировать его убытки (возможно и из своих личных денег)- вот в этом заключается профессионализм. Это понятно? А все остальное это пустые слова.
 Вставил свои 5 копеек, потому что Ваш комментраий полностью отражает систему ДУ и отношения управляющий-клиент. «Про*бал чужие деньги, но комментирую с улыбкой, деньги то не мои были»


avatar
Это рынок и на рынке бывают потери. Если люди идут на рынок ради повышенной доходности, то они к этим потерям должны быть готовы.  И независимо от потерь, нужно оставаться человеком и думать об этике. 
И я это понимаю именно потому, что профессионал. И надеюсь, что все мои клиенты это понимают, поскольку о рисках на рынке я говорю постоянно.
А если кто-то считает что на рынке можно зарабатывать без риска, или о рыночных потерях начинает говорить в стиле пр*бывать и т.д. — то ему нужно подойти к зеркалу и спросить себя — адекватен ли он, и тем ли он делом занимается. Это касается и клиентов и консультантов и просто прохожих, которые с какого то перепугу решили вставить свои 5 копеек в чужие финансовые взаимоотношения.
Ответ понятен?
Последний раз редактировалось