avatar
Евгений, приветствую! Спасибо за материал.
Я открыл счет в IB, но еще не профинансировал. Не в курсе, нужно ли извещать налоговую об открытии брокерского счета? В рос. банке затруднились ответить.
avatar
Вот и сейчас смотрю как все валится и радуюсь жизни)) Я в шорте)
avatar
Про ДЕМО отдельная тема. Это даже не обсуждаем. 
Хорошо. Вот ответь мне на один вопрос (вспомния прошлую неделю мою сделку на золоте) я вообще не люблю говорить сколько я заработал или потерял, но тут ради примера сойдет. С той ставки я заработал 14800$- 20%(пропу)=11840$ (чистая прибыль). Свободных денег >100к$ у меня нет следовательно почему это сомнительно когда ты работаешь на деньги компании, но зарабатываешь СЕБЕ. Если в пересчете на деревянные это почти годовая зарплата среднего сотрудника в крупной компании. 
Соответственно если у тебя есть мозги и большое желание зарабатывать. То почему не воспользоваться этими услугами данных компаний? 
А то что ты должен соблюдать правила (на самом деле правила там ОЧЕНЬ простые «голова на плечах» и не слить ВСЕ за один день) и платить им 20% так они же не «фонд помощи безработным». Все очень логично.

Или просто ЛЮДИ настолько жадные и не любят что бы на них зарабатывали? Абсурд.
avatar
Так напиши эти слова, вырази мнение о статье. Думаю все только за.

Выгода от проп-торговли несомненна, при условии, что торговать умеешь. Умние начинается всегда с ДЕМО. Полагаю это известно каждому. Эффктивность проп-торговли сомнительна — частью прибыли должен делиться и соблюдать все условия конторы. Свободы, знаешь ли, ограничены… в отличии от торговли на свои. 
avatar
У меня по этой статьи есть много слов с моим мнением) Но думаю пора заканчивать этот ликбез. В любом случае Все останутся при своих мнениях.
Но уж думаю в одном оно должно точно сойтись что торговля через пропа гораздо выгоднее и эфективнее чем нажимать кнопки на ДЕМО торговли от которой толку практически 0. А сейчас прям засилие интернет форумов ДЕМО «трейдерами»
avatar
Ок, объясню проще. Люди родившиеся «там» или эмигрировавшие «туда» давно и «там» выросшие, воспитанные в «их» духе, морали и по «их» же загнивающим уже почти 100 лет западным принципам, не считают торговлю в пропе для себя ни супер работой, ни супер-возможностью для последующих инвестиций не важно куда и во что.
Они используют проп, чтобы спустя время, при разговоре с действительно серьезным работодаиелем, могли сказать — «я N-лет отработал в такой то конторе, у меня такой то опыт». Работодателю инвестиционно-финансовой, банковской, иной сопредельной сферы не надо объяснять что такое проп. И уж если потенциальный работник удержался в пропе несколько лет на позиции трейдера, риск-менеджера, программера, не важно еще какой, то работодатель прекрасно понимает его квалификацию и пр., пр. Т. е. проп для таких людей это обычно трамплин к серьезной работе в серьезной компании.
Эмигранты 2-й волны, попавшие на запад по иным причинам, работающие удаленно с из-за границы и т. п. рассматривают проп как возможность почти на халяву… зарабатывать себе на жизнь и может быть еще чуть-чуть. Потому, что они, включая россиян, имеют другие жизненные принципы, устои, взгляды. К слову росиияне и пр. выходцы из бывшего СССР в принципе большие любители халявы.
Те люди зачастую даже понять не могут что это такое и почему так может происходить.

В этом и есть разница между ими и нами. Но мне, к примеру, наши нравятся больше, даже не смотря на пристрастие основной массы к халяве.

Те какие то мелкие и мелочные, вечно все считающие и выискивающие везде выгоду. Иной раз складывается впечатление, что они в сортир идут с сожалением того, что «добро» пропадает бесплатно. :-) 

Наши ЛЮДИ — широченная душа и такие же взгляды… в общем чего объяснять, и так ясно… Поэтому пишу «наши ЛЮДИ» заглавными.

Так что твои  "ха-ха" и "железная логика" здесь ни при чем, Женя.

Надеюсь, что так понятно…
avatar
Везде одна и та же история —  огульные запреты замедлят развитие рынка, нужно просто установить равные условия для всех. Основная претензия это не то, что высокочастотники рулят, а то, что одним участникам даются привилегии перед другими. С этим и надо бороться, а не с высокочастотниками. Борется hft только лобби компаний влиятельных, но с устаревшим оборудованием/плохими каналами и тп. Раньше это было ок, теперь нет... 
avatar
Ирина, извеняюсь за свое крайне не корректное высказывание. Как говорится перебор! 
Вам так же позитивного настроения и успеха в торговле. 
avatar
))))) Занятно)) Логика железная — если ты извлекаешь прибыль из пропа на жизнь или под будущие инвестиции значит ты гастрабайтер)) Ха ха)
avatar
Женя, это ты не понял. Впервые о проп-трейдинге я услышал лет 8 назад. Позже познакомился с нашими соотечественниками, живущими в штатах и тогующими в проп-конторах. В то время в основном арбитраж и/или парный трейдинг. Естественно задавал им массу разных вопросов.
Спустя еще некоторое время довелось познакомиться с руководителем рос. подразделения Innovative Securities, а он познакомил меня с руководителем (с которым общаюсь до сих пор) и трейдерами их проп-подразделения. Мы удовлетворяли взаимный интерес, поскольку я в то время работал в ТОП лицензированного Н-З брокера.
Т. ч. суть пропа мне известна изнутри еще с тех пор. Ты ее знаешь только снаружи.

В отношении "...на данный момент в России один из лучших бизнесов и ниша ВООБЩЕ пустая!" — это заблуждение. В РФ представлены как домашние пропы, так и украинские и пр. зарубежные.
Учитывая выше изложенное могу уверить, что проп в России это далеко не лучший бизнес. К тому же сложный и требующий значительного капитала.

Ну и последнее — основная масса людей, торгующих в пропах из числа граждан страны регистрации самой конторы, обычно рассматривают эту работу как подработку (например студенты колледжей) и/или как полигон для оттачивания навыка и приобретения репутации для дальнейшей работы в тех же инвест и хедж компаниях, банках, брокерских домах и т. д. И только гастарбайтеры относятся к ней как к способу извлечения средств на жизнь или под будущие инвестиции… Все дело в разнице менталитета и уровня жизни... 
 
avatar
Дмитрий Вы так и не поняли суть! Проп компания не будет терпеть за Вас ваши убытки. На 99 999$ Вас выкинут из пропа, им нужна прибыль. А что риск менеджмент можно организовать через брокера это я думаю и так всем понятно. 

P.S. Это на данный момент в России один из лучших бизнесов и ниша ВООБЩЕ пустая! 
avatar
Ирина Вы женщина. Я не смогу ответить Вам так как бы ответил мужчне. Так как считаю то фин. состовляющая это мужчина а домашний уют и тепло это женщина. Но верного в этом ни чего нет, это оправдния для самой себя. Я не смогла потому что проп кривой, условия жесткие, проскальзования и тд. Для мужчины это отмазка и слабость а для Вас наверно просто попытка.

Добавлено: Ирина Вы вроде взрослая женщина, но повидимому умом Вас где то обделили. Вы в магазин ходите и покупате продукты? На Вас там зарабатывают? Или Вы считаете что Вам продают все в себестоимость. 
Отсутствие мозгов не имеет пола! 
Последний раз редактировалось
avatar
Да, там есть чему впечатлится…
avatar
Нашел в формате epub, еще не прочитал, в процессе. Но после первых глав уже впечатлило.
avatar
Спс. Книгу нашли, прочитали? Каково мнение?
avatar
Метода интересная. Как и ранее рекомендованная книга про HFT.
avatar
Ок. Читайте, наслаждайтесь.
avatar
Женя, мне не надо объяснять что такое комбайн. Кому то уже писал, кому именно — не помню. Так вот, у любого US брокера ты можешь БЕЗ специального ПО ограничить свои убытки как в твоем примере. Так же можно ограничить риск в каждой сделке, риск в день, в неделю и т. д. Вариантов контроля риска масса. Ты можешь даже сделать так, что при открытии позы, если цена не двигается на 1 тик в твою сторону, поза закрывается. Т. е. в этом случае ты теряешь только комиссию. Понятно, что это бред для реальной торговли, но сделать так можно. Для этого нужно всего то навсего связаться со своим персональным брокером. Главное чтобы сама контора была брокерской или клиринговой, но никак не брокер-дилер… эти ребята работают иначе.

… А разделять понятия действительно надо… Для пропа твоя торговля бизнес… Для тебя — трейдинг...

Как то так… :-)
avatar
Все верно, все так.
avatar
Нет, Дмитрий со всем уважением я к Вам отношусь в профиле трейдинга, НО проп-бизнес в определленом смысле вообще ни имеет ни чего общего с трейдингом. Это БИЗНЕС (это ГЛАВНОЕ) причем очень доходный и практически безрисковый. Предположите что у Вас есть 100 млн $ и вы ВООБЩЕ к трейдингу ни какого отношения не имеете (абсолютно не понимаете что за графики и свечки), но у Вас напрмер есть друг который в этом разбирается. 
И вы начинаете вкладывать деньги в этого человека, потом он привел друга и тд. А потом на платной основе вы отбираете трейдеров для того что бы на них ЗАРАБАТЫВАТЬ. И ВСЕ! 
Модель бизнеса TopStepTrade очень кратко:
1. Вы платите что бы пройти отбор ( c четкими и порой не простыми правилами) — 1 раз прибыль;
2. Получаете в управление например 100 000$ и в течении первых десяти дней торговли есть риск что вы пойдете в минус (единственная ступень риска). Если 10 дней работы вы закрылись например в сумму 99 800$ — все спасибо, досвидания.
3. После 10 дней вы в плюсе например 106 000$. И Вот тут как раз наступает Вам радость. Вы с помощью ПО ставите что бы у человека все зделки были закрыты при достижении суммы в 99 999$. Другими словами трейдер рискует исключительно своими!
4. Вы получаете 20% с того что он работает за счет Ваших 100 000$. 

Итог: Вложение денег в людей с минимальными рисками.

Почему не торгуют прибыльные трейдеры в пропах.?? Торгуют! Или зарабатывая свой капитал просто начинают торговать  исключительно на себя и не платя проп конторе, если в жизни занимаются только трейдингом.
На примере меня как предпринимателя это диверсификация доходов моей компании (ООО) и моей работы на деньги проп конторы. Когда получается на трейдинге очень хорошо заработать я их вкладываю в свою компанию или развиваю какое то новое направление. И лично мне не выгодно вкладывать свои деньги в трейдинг.

А почему русские создают проп конторы, да все просто потому что они понимают что это офигенно прибыльный бизнес. Я лично сам бы очень хотел занятся этим бизнесем и надеюсь в перспективе (когда будет 100 млн$)))).

Просто разделите понятия бизнеса и трейдинга.