avatar
Тоже поддержу — у Ильи много реально работающей и очень качественной информации по акциям, и там зароботки не ниже чем опционах.Вот это я бы точно порекомендовал без зазрения совести.Что по акциям -там реально всё работает.И в акциях при работе без стопов риски закрыты намертво(возможны только «залипоны»).Риск слить депо отсутствует.
avatar
А-ха))) Самодеятельность или самостоятельный путь?))) Не припомню, где это Илья предупреждал о том, что губительно для счета всё, что не ПИ)))
avatar
Да Алексей, Вы не мой герой… Я ищу того, кто четко следовал всем правилам ПИ и успешно торговал год и более. Про самодеятельность в ПИ почитайте Илью или спросите его. 
avatar
Нет, я ПИ торговал в начале прошлого лета, а в конце того же лета уже перешел на собственную стратегию, в основе которой лежит ПИ. И я, честное слово, удивляюсь: если даже неумело торговать ПИ на РИ квартальниками, то за этот срок можно было не заработать только 2 квартали из 5-ти, включая текущий, который еще кстати, не закончился;) В остальные кварталы и 10 000, и больше Ри проходил. Я тут выкладывал свои результаты по скальпингу внутри стреддла в этом году и на сберике, и на газике. 
avatar

Интересно читать беседу. Но вставлю свои 5 копеек. т.к. сам управлением активами занимаюсь. Уважаемый Grigory Вы фонд Баффета видели? или другие американские фонды? Баффет вроде как считается гуру рынка. А если посмотреть на цифры то среднегодовая доходность его фонда за более 30 лет существования составила менее 20% (правда в долларах) при просадках почти в 50% (тоже в долларах)!!! Причем из просадки в эти 50% он 13 лет выходил. Так что надо помнить одно — чудес на рынке не бывает! -все сливают… ) но кто то из этого вылезает (пусть долго и упорно), а кто-то сдается.

avatar
Алексей, вот похоже Вас я и искал. Вы больше года успешно торговали ПИ? Расскажите нам? Считаю, это будет полезным для многих.. 
avatar
Я ПИ знаю по записи, торговал в прошлом году, опираясь на него придумал свою систему
avatar
Нормальная у вас дискуссия развилась.

Я был у Ильи на самом дешёвом семинаре «Торговля на акциях», и сам совместил полученные знания со стредлом. Думаю то что получилось — недалеко от ПИ.

Уже два года торгую. Как то получается зарабатывать! Так что можно делать вывод — что сама «база»: стреддл+скальпинг = рабочая модель!

Прочитал дескать что 10 000 пунктов нужно чтобы стреддл в плюс вытащил. У меня если локально хоть +5% прибыли есть, сразу закрываюсь. И новый стреддл делаю от того места где закрылся. Мне кажется когда человек смотрит на месячный график РИ… до тех пор пока не пробиты дно или потолок, мягко говоря неосмотрительно надеятся на дальнейшее движение когда уже есть хоть какая прибыль, лучше роллироваться.

«Вола» да, падает, долго думал как с этим боротья, пока придумал для себя решение — очень медленно наращивать стреддл. Считаю, что если сразу случится движняк, я и малым объемом хоть что-то заработаю, а если будет флет, то в конце недели просто на 1/3 увеличу позу. Потом еще на 1/3. То есть у меня есть минимальный риск и максимальный. А с какой я работаю позой как раз зависит от того вола падает или растет. 
Надеюсь таких правил у Ильи нет, и я ничего случайно не разгласил. )) 

Просто хотел сказать, что всегда очень много зависит от конкретной ситуации и динамики куда что двигается.
Последний раз редактировалось
avatar

Проходил ПИ в начале прошлого года. До курса с опционами был знаком, но активно торговал ими не так давно. Благодаря Илье лучше понял теорию, лучше вник в практическую часть. Илья очень хорошо донес материал, многое объяснял дополнительно после обучения в чате скайпа, отвечал на дополнительные вопросы по опционам, по опционным конструкциям, а также помог правильно взглянуть на трейдинг и риски.


Что касается самой стратегии, после 7 мес. активной торговли и ежедневной борьбы с распадом опционов, как вручную, так и при помощи простого робота, на длительном промежутке всегда побеждал распад, ежедневный минус на счете гарантирован, почти как вечерний клиринг))


Когда были гэпы и сильные движения, счет начинал выходить из просадки и убытки уменьшались, иногда даже выходил в плюс. Эти моменты получались особенно эмоциональны: дельта высокая, при откате убытки нарастают, при дальнейшем движении растет прибыль. Психологически не каждый к этому может быть готов.


В общем, было интересно: торговля активная, полное погружение в торговлю, активный скальпинг, ожидание гэпов и черных лебедей. Но я рад, что так больше не торгую.


Скорее соглашусь, что ожидания от стратегии ПИ, заявленная прибыль, и ее получение при движении рынка в любую сторону, даже когда рынок стоит на месте, комфорт в торговле, — по факту, скорее завышены и не оправдаются на длительном периоде.


Я встречал трейдеров, которые зарабатывают от покупки стреддлов без интрадея. Я знаю людей, которые прошли курс или знают стратегию, но ее не торгуют. Из группы все перестали торговать спустя несколько месяцев. Я также не встретил ни одного трейдера, который прошел курс ПИ, торгуют по правилам и регулярно зарабатывает.


Не все так просто на практике. Ограниченный риск не означает, что не потеряешь счет. Любое правило что-то улучшает, но тут же ухудшает что-то другое.


Но это мое лично мнение и мой опыт торговли по данной стратегии. Уверен, у кого-то получится и ему будет комфортно так торговать, он дождется сильного движения, роста волатильности и черного лебедя и возможно даже удвоит счет, если раньше его не потеряет.


Илье благодарен за обучение опционам, опционным конструкциям и их управлению. Почерпнул для себя некоторые тонкости в торговле. Мне это помогло не забросить опционный рынок, найти комфортные для меня конструкции, хотя и делаю все совсем по-другому. Теперь счет, практически, всегда в плюсе, рисками управляю, торговля стала спокойной, и даже немного скучной.

avatar
Алексей, соглашусь с Вами.
Если Вы знаете и освоили Пи, поторгуйте его год… Расскажите потом нам? Я вот собираю уже рассказы тех, кто больше года торгует эту систему. 
avatar
Да Илья, я уже много раз понял, что сам дурак. Вы меня убедили. И заплатил за это и временем и деньгами.
Надеюсь, хоть часть людей задумается над ценой знаний через обучение у Вас?
Теоретичнеской и практической информации в книгах и интернете масса в свободном доступе. 
avatar
Что за новождение-то такое? Куда делись те люди, которые были на курсах Герчика, ничего не освоили, сливали, с которыми я лично общался, а теперь их нет, остались только недовольные Прикрытым Интрадеем.
Следует отметить, что система гораздо сложнее, чем торговля от уровней, а значит и постичь её дано меньшему числу людей.
Последний раз редактировалось
avatar
Тут вон даже мой новоявленный критик Владимир Жданов рассказывал, что когда Алексей торговал ПИ три месяца по его счету — счет болтался в безубытке. При этом брался риск по 20% в месяц в очень спокойном рынке (ну примерно как сейчас все стояло). Кто прошел ПИ понимает, что при стоящем рынке при 20% риске отбивать почти всю тету (процентов 5 там давала продажа волы)- это очень неплохой результат. Да и в группе были постоянно люди с плюсовым ПИ, когда у других что-то не получалось. Но когда мы пытались разобрать ошибки с теми у кого не получалось — выходило что там постоянно что-то нарушалось в правилах… Знаю, тяжело не выходить за рамки правил, но это тяжело в любой системе торговли, да и не только в рынке. Но если правила нарушаются — то это не ПИ, поймите.
Последний раз редактировалось
avatar
У Герчика, я тоже проходил курсы. И считаю для меня они были полезны. Уровни освоил, и до сих пор по ним торгую.   Во время курсов приходили люди и рассказывали сколько лет они торгуют по его уровням. Я лично  с многими из них разговаривал. Нормально торгуют люди. 
avatar
Вам предложили посмотреть на заверенные биржей данные по торговлей ПИ Алексея Анохина на ЛЧИ.  Вас они почему-то не устроили. Хотя там было чистое ПИ на протяжении трех месяцев подряд и каждую сделку можно увидеть со 100% достоверностью, результаты ЛЧИ и архив подделать невозможно.В итое доходность была около 60%. Это наилучшее док-во.
После того, как вы потребовали еще каких-то доказательств, стало просто неприятно. Вы пришли учиться, я пришел учить. А не заниматься доказательствами. Когда учитель по истории вам рассказывает про Древний Египет вы либо учитесь либо нет.А не просите его доказывать вам каждое утверждение.
Ну и самое главное я вам говорил уже в группе —  чем вам может помочь ЧУЖОЙ трейдинг в ПИ, если трейдинг — это субъективное занятие? Копировать Алексея еще месяц, как вы на занятиях копировали меня? Что это даст? И у вас и у Алексея и у других учеников в вашей группе разный результат в ПИ. Копированием мы занимаемся 3 дня, после этого начинается самостоятельный трейдинг, в этом и суть труда ученика - торговать самому, а не копировать.А суть труда учителя — учить, а не доказывать.
avatar
Интересно, а мезозойская торговля от уровней, которая преподавалась Герчиком много лет очно в регионах за немало денег всех устраивала? Где армия успешных его учеников? Прошёл курс равно разбогател
avatar

Тоже проходил ПИ в 2015 г в группе с Игорем Мигун. Пытался торговать данную стратегию  почти год. Результат отрицательный. Убытки по моим меркам приличные. Я принял на себя ситуацию, что возможно не понимаю и все делаю не так… В этом все время Илья убеждает слушателей.  И сейчас в этих комментариях продолжает ту же стратегию. Я обратился к Илье в чате группы с просьбой порекомендовать хоть одного человека, который торгует данную стратегию прибыльно хотя бы год… Он сказал, что это Алексей Анохин. Пообещал показать его результаты. До сих пор результатов я не увидел. Тут логика у меня простая. Если есть человек, который был на луне, значит можно повторить высадку. А если про снежного человека все знают, что он есть, а его никто не видел, то сомнения закрадываются. 


Я не хочу вступать в диспуты с Ильей. И убеждать его в чем то… Если он такой опытный и понимающий, то значит делает все осознанно и продуманно.


Я хотел просто предупредить тех, кто размышляет над вопросом идти или не идти на курсы Ильи Коровина, задуматься еще раз и проанализировать все за и против… Когда, я принимал решение не было в интернете таких обсуждений. Поддерживаю, тех кто решил высказаться! 

avatar
Евгений, созрел вопрос. Есть актуальные рецепты по парковке временно свободных средств на американском рынке?
avatar
Всем спасибо за отзывы по ПИ, хоть какая-то польза, все лучше чем годами обсуждать одни и теже тезисы про взаимодействие Управляющего и Инвестора)
Что касается обучения. Это двусторонний труд. Моя задача — максимально выложиться, чтоб донести материал ( и я думаю мало кто меня может упрекнуть, что я не делаю это на своих курсах), задача же ученика — максимально выложиться, чтоб этот материал усвоить, а самое главное -время и упорство, чтоб применять его на практике.Ибо трейдинг — это практика, а не болтовня. Что касается практики — это сугубо индивидуальный процесс. В каждой группе в одни и те же месяцы были разные результаты у разных учеников.Часто было, что одни люди зарабатывали, а другие в тот же месяц — теряли. Да, многие говороли, что нагрузка на интрадей очень большая, они к этому не были готовы, однако были те, кто применяли правила среднесрочной торговли и при минимуме сделок получали приличный результат. Но самое показательное расхождение было при сильном смещении рынка. Да, действительно, чтоб Пи вышел в плюс при самом ХУДШЕМ интрадее — рынок должен сдвинуться в ОДНУ сторону не менее чем на 10 тыс пунктов.Я об этом говорю на курсе в первый же день, никакой тайны из этого никто не делал никогда и в этом нет ничего страшного.Да, в последние месяцы такие смещения были редки, однако, даже когда рынок смещался более чем на 15-20 тыс пунктов ( как например в январе 2016-го или в марте 2015-го) — у меня и то находидись в группах люди, которые НЕ зарабатывали в эти месяцы и были недовольны.А любой кто прошел курс знает, что это невозможно если не нарушать правила системы. Да, находились ими какие-то оправдания, почему они нарушили правила, но, извините, не надо ругать систему, если вы по ней не работаете и нарушаете правила. Уж при смещении рынка на 15 тыс пунктов и не взять плюс -никаким плохим интрадеем это не объяснить.Но люди так устроены, что проще искать изъяны в системе, чем в себе. За все время, что я читаю ПИ, у меня практически ни разу на трехдневных практикумах не было, чтоб я не показал плюс, а соответственно плюс показывали все ученики, торгующие со мной.Отсюда и положительные отзывы.Когда люди начинали торговать самостоятельно, то нагрузка перемещалась с преподавателя на ученика —  результаты начинали сильно разниться, и те, кто решал, что это изъяны системы, именно сейчас особо активны в отстаивании этой точки зрения. Ну чтож, за все время мое обучение прошло несколько сотен человек, если среди них нашлось 3-5 недовольных, это не удивительно.Субъективный фактор никто не отменял.
Что касается объективного фактора.Да, он тоже есть.Дело в том, что последние пару лет ( с конца 14-го года) рынок находится в ситуации постоянного снижения IV. Вола не высокая и не низкая ( и то и то не является проблемой для ПИ), но она именно СНИЖАЮЩАЯСЯ почти все это время. А это является определенной дополнительной нагрузкой поскольку мы всегда формируем стреддл в начале срока жизни опциона по определенной IV, а потом по факту весь срок жизни торгуем по более низкой волатильности базового актива. Неприятно, во многом -психологически, а для новичков психология очень важна, когда еще нет доверия к системе. Но в любом случае, субъективный фактор перебивает любые объективные причины. А тут уж, извините, не все зависит от преподавателя.
В любом случае, у меня есть достаточно оснований полагать, что даже те, для кого непосредственно сам ПИ  не стал работающей системой — в целом на этом курсе получили достаточно полезной теоретической и что важнее -практической информации и по торговле опционами и по навыкам интрадея, которую они вряд ли получили бы в таком концентрированном виде где либо еще.
Последний раз редактировалось
avatar
Сейчас вот открыл терминал и понял, что пока выкладывал текст и скрины цена вниз сходила. Все, Т/Р. Значит вчерашне-сегодняшний план по NZD выполнен.