avatar
Ваше право, конечно. Но торговать без стопов — для меня это всё равно, что на феррари без ремня безопасности. Если торгуете акции да еще без плечей, то рынок позволит Вам это делать безнаказанно довольно долго. Но там заработать особо не получится, к сожалению...
А вот если на фьючерсы перейдете — там Вам рынок быстро мозги причешет ))
Про опционы вообще не скажу — не моё, туда не хожу принципиально...
На вкус и цвет — как говорится… В любом случае, желаю удачи, думаю, она Вам нужнее, чем мне )) ...

avatar

Добрый день Вадим. На счет того что нужна «своя система» это точно.


Как раз таки я в описании своей истории и привожу пример. Что когда я сам делаю анализ по своему пониманию ситуации на рынке-я оказываюсь прав… Выходит-я был прав, но я не заработал. пробелама в неправильных действиях исполнения. Вот я и искал ответы у герчика. ерина, лукьянова и т.д… хотел понять что именно я делаю не так… Послушав Илью Коровина, увидел ошибку-это СТОПЫ. И действительно, если бы я их не брал то я бы торговал в плюс. Сейчас сделки совершаю без стопов, благо пока стабильно выше нуля.


Спасибо вам за проявленный интерес. Но все же, я более склонен к иеологии Ильи Коровина.

avatar
Константин, не смог пройти мимо. У меня на 100% всё наоборот, торгую:
1. С плечами (плечи усиливают правильную стратегию, и убивают при неправильной)
2. Со стопами всегда, но иногда и это не спасает. Недавно на Брексите попал, стопы рынок прошил, но продолжаю их ставить. Только стопы спасут в итоге
3. На которкие деньги (позиция открыта максимум 1,5-2 недели)
4. Торгую только один инструмент — фьючерс на индекс РТС
5. Чураюсь прогнозов, не читаю новости, не смотрю РБК и т.д. Если актив начинает расти — покупаю его, и держу до тех пор пока не начнет падать, падает — открываю шорт. И всё.

Есть только один способ понять, правильно ты что-то делаешь в трейдинге или нет: если депозит растет — наверное правильно, если не растет — точно нет. Я не буду убеждать Вас (нет права и желания на это), что Вы правильно или нет делаете, Вы сами сможете легко это сделать. Посмотрите через призму доходности счета...

Про метод Ильи Коровина Вам не скажу, ибо не знаком. Но, наверное, чтобы иметь результат Ильи Коровина, нужно думать как Илья Коровин и торговать как Илья Коровин. Задайте себе вопрос, Вы правда так сможете? Если — да, то ОК.

Мой взгляд со стороны — Вам нужна своя система/метод — назовите как угодно, т.е. Правила открытия позиций и работы с открытыми позициями (когда, в каком объеме и как их открываете и закрываете, почему это делаете, риск-менеджмент и мани-менгеджмент). Если какой-то составляющей не будет — у Вас проблемы. Если коротко:
1. Создать/купить систему
2. Сделать ручной прогон по графикам, фиксируя в Журнале сделок
3. Применить на практике, т.к. результат устраивает, или изменить/допилить если результат не тот.

А метаться от Лукьянова к Ерину, от Герчика к Коровину — не комильфо. Теряете время. И деньги.

Напишите в личку, дам др. инфо, чтобы тут публично не распространять…
Последний раз редактировалось
avatar
1. Купил Газпром по 254 в 2011 году, без стопа, закрыл в 2013 по 140 (( 
2. Компания заложила в 2006-7гг акции по кредиту другой компании по 356 руб. Что было потом — даже рассказывать не буду, можете сами посмотреть на графики...
3. Безотносительно стоимости входа, для стратегии «купил и держи» акция — хороший актив, если она еще и ликвидная (можно всегда продать), и дивидендная (копейка какая-никакая капает). Налога на собственность нет (в отличии от недвижки и авто), всякими налогами с продаж и НДС не облагается. 
Продавать можно, если:
— есть план зечета убытков от продажи акций прибылью от других источников (в течение 10 лет) — уточните у брокера;
— знаешь что делать с этими деньгами, есть альтернативный способ вложения, доход от которого больше дивидендов;
— срочно понадобились эти деньги.

Если продажа с убытком — это одна история, если с прибылью — надо смотреть период владения (то ли 3 то ли 5 лет — прибыль от продажи не облагается по НК РФ)...

как-то так…
avatar
:-)…, но правда.
avatar
Раз надоело, готовы сдаться и хотят выйти, значит скоро полетит наверх))) Пусть лучше прикупят еще.
avatar
(не трейдер, вне конкурса) Может переложиться в сентябрьский фьючерс вместо акций? И ещё товарищам трейдерам будет меньше жать сказать «не вырастет» проще ИМО рассуждать в рамках opportunity cost — какие варианты использования денег?
avatar
Я бы держал дальше. Стоит дешево, дивиденды платит — зачем закрывать? Надоело — это не аргумент финансиста)
avatar
Нужно просто не торопится и ждать своего момента и не лезть во всякую фигню. Возможно у меня отношение такое к трейдингу потому что я не зарабатываю с него на жизнь. А рассматриваю только в рамках как привличения средств в свои проекты из реального сектора. Все просто))  
avatar
Ну что поделать как это в образовании говорится «технарь» я. И высшее техническое и мой русский на троечку). Я порой работаю и прорабом и сметчиком и инженером) Всяко бывает, а так в целом это моя собственная компания.)
Ирина ну глупости это что надо что то  делать со своими эмоциями и тд. Вы же не думаете над этим в любой другой сфере, вы просто делаете то что считаете нужным и ВСЕ. Почему «трейдинг» то выносят за рамки обычной деятельности а делают из него как прям «мистическая деятельность»
Вот пример 5 минут назад: Купил золото, поставил стоп за объемы и спокойно сижу и смотрю заработаю я 800$ или потеряю 220$, ВСЕ ПРОСТО!


Зачем что либо усложнять? 
avatar
Точно, каждому свое. Потому как такой бизнес я точно никогда не пойму)
avatar
))) Как говорится каждому свое. Естественно прибыль есть, но ее ни кто ни может гарантировать. Я уже давно в этом деле и получаю своего рода кайф и драйв от такого темпа работы. 
avatar
Вот кстати «повезло»-это больше к трейдингу подходит, нежели к бизнесу. И если «гарантированная прибыль вообще отсутствует, есть только гарантированный убыток и проблемы», то на фига такой бизнес нужен?
avatar
Ну значит Вам повезло что «один раз рискнул». В моем деле это «один раз рискнул» каждый новый проект. И гарантированная прибыль вообще отсутствует, есть только гарантированный убыток и проблемы )) Если косячить на объекте.
И на данный момент работая в двух сферах, схожих ситуаций «целый вагон».
avatar

Эмоции и психология-это и в семейной жизни присутствует. А семейную жизнь бизнесом не назовешь. Больше 20 лет занимался бизнесом и по мне, так трейдинг-ни разу не бизнес. В трейдинге каждое открытие позиции (если конечно это не открытие на 3 копейки)-это риск. В бизнесе-один раз рискнул, за год-два отбил вложенное, дальше гарантированная прибыль. А где в трединге можно услышать слова «гарантированная прибыль»?

avatar
Да, как раз в сфере строительства)
Это к тому что, некоторые умники пишут аля «Трейдинг это борьба с эмоциями», читают разные глупые книги «Психология трейдера» и тд.
Вот эмоции и психология это на совещаннии у заказчика когда подрядчики срывают сроки строительства, вот там да эмоций и психологии хоть отбавляй на всех хватит. А в трейдинге это так «семечки». ))
avatar
Каким-то еще бизнесом, кроме трейдинга, занимаетесь?
avatar
Согласен полностью. В первую очередь на 90% это личные качества человека а потом уже всякие алгоритмы, системы и тд. Как когда то я писал что «трейдинг это бизнес» так и по сей день считаю. Если работаешь и развиваешь свой бизнес в какой нибудь экстримальной сфере (например: Строительство), то у тебя больше шансов на успех в отличии от студентов, учителей и тд. 
avatar
Какими инструментами торгуете у них?
avatar
На первых порах кажется что трейдером может стать каждый, плюс на графиках слева всегда всё красиво: «здесь купи — тут продай; шоколад....»  На этом потоке люди делают деньги, кто-то завидует, кто-то молчит, кто-то дерьмом поливает тех или других. Да и про реалии что не более 5% зарабатывает вроде все знают, но всё равно считают что они войдут именно в эти 5%, хотя вероятность такого события можете сами подсчитать. Краткосрочная торговля ещё больше усугубляет ситуацию тем что за несколько минут можно «заработать» больше чем минимальная зарплата в месяц, люди подсаживаются как на наркотики, хотя никто не оценивает реальный риск в таких сделках и что когда он сбывается люди вылетают с рынка. Топикстартер судя по всему  опытный трейдер, но не говорит что успешный за более 15-ти лет торговли. О чем это говорит? О том что учись не учись, у Гуру не у Гуру, показывай деньги не показывай войти в 5% не так просто.