avatar
Если стресс начинает контролировать тебя, а не наоборот — нужно отойти от трейдинга, на время, пока не возьмешь себя в руки. Если не можешь взять и ничего не помогает — наверное нужно уйти от трейдинга вообще: возможно, этот вид бизнеса тебе не подходит.
Стрессоустойчивость можно воспитать в себе, натренировать. Лучший способ, который я знаю — это совершать сделки ТОЛЬКО по системе, и вырасти со своим счетом...

По поводу математики. В приведенных примерах риск на сделку составляет 2% в обоих случаях, не? При этом цель в сделке = 4-6 размерам стопа составит 8-12 т.р. в первом случае, и 8-12 млн. руб. во втором. Не вижу подвоха. Можно даже математиком не быть, журнал сделок рассчитает и то (стоп) и другое (тейк).  ))

Успехов Вам в трейдинге ))
avatar
Ваши рассуждения слишком академические. Торговать по системе, крупные ТФ — все это и так понятно. Я имею в виду случаи, когда ты не можешь этого сделать из-за стресса. В этом случае никакая гениальная система не поможет. Нужно просто бросить торговать. 
Страх упустить свою возможность и недозаработать деньги — это психологическая ловушка, заставляющая трейдить еще больше. Практически всегда это ведет к потерям.

«Аксиомы» читал, как и много других книг по трейдингу, но мало какую могу порекомендовать. Везде просто болтовня.
«Разумный инвестор», наверное, единственная книга, которую стоит прочитать по этой тематике.

Вы серьезно думаете, что риск в 2000р при депо в 100 тысяч = риску 2 млн при депо в 100 млн? Так может рассуждать только истый математик с нулевой практикой.
avatar
Не совсем согласен с Вами:

1) Если в целом твоя система трейдинга прибыльна на периоде, торговать редко — упускать возможности. Моё «торговать редко» — это торговать на высоких таймфреймах, удерживая позицию достаточно долго, пока идет движение в нужную сторону". Это тоже «торговать редко» — мало работы, нужно дожидаться точек входа, лупить в упор, а дальше ждать, пока движение не закончится. Я бы сказал не «торговать редко», а «торговать не чаще, чем положено по системе»;
2) Не зайдействовать много денег в сделке… Почитайте «Аксиомы биржевого спикулянта (Цюрихские аксиомы)», книга по-моему есть даже на этом сайте. Там одна из основных аксиом трейдинга «всегда делайте значительные ставки»… Там все подробно расписано, почитайте. Книжка хорошая…
Не рисковать крупными суммами… Что такое крупная сумма? Риск 2000 руб. при депозите 100 т.р. и риск 2 000 000 при депозите 100 000 000 = это равноценные риски, особенно если ты вырастил свой депозит со 100 т.р. до 100 000 млн руб.

Как-то так... 
avatar
Проблема в том, что невозможно избавиться от привычки переживать. Это то, что делает нас людьми. Хладнокровие, спокойствие — это все просто слова, когда мы читаем это в книжке. Но если в сделке задействованы твои кровные деньги и цена обваливается к новым минимумам, съедая твой депозит — тут все будут переживать!
Попытки «сломать» себя, переделать и сделать «безчувственным» принесут больше проблем, чем денег впоследствии. 

На мой взгляд, реально попробовать решить проблему с нервами и стрессом на бирже можно такими способами:
* Торговать редко и делать длительные перерывы.
* Не задействовать много денег в сделке и не рисковать крупными суммами.
avatar
Дело в том, что планки по СИ не было и соответственно ГО не менялось
avatar
Да все это я знаю и про уровень задним числом и про усреднение, которое убивает евреев. Думаю, что Вы поступили правильно, наверное.   А по «пройденному пути» задним числом я бы прошла  и не один раз. Проанализировать, что было так, а что не так…   Ну 03.03.2014 войну в стране чуть не объявили, а тут всего лишь брексит…  
avatar
Алексей, вот посмотрите, какая у меня штука получилась в этом месяце. Это на сегодня.  На  приблизительно одинаковый размер ГО сишка принесла прибыль более чем в 2 раза больше, чем РИ. Как это может быть?   И часто так бывает? 
avatar
А чего там не простого? Ин-нт как ин-т и очень техничный к тому же...
А сахар… продал я его, не много продал… и очень нехотя… на Н3 и ниже — вроде все не плохо...



… не нравится картинка на D. Думаю, что вынесет меня по TS и будет еще один подъем. Ща протестим ЛП и сорее всего отскочим… с объемами ерунда полная, а в стакан вчера-сегодня вообще хоть не смотри!
… Пунктир на картинке — это не дивер! Это просто ЛС...
А цели ближайшие… тож на картинке видны, но очень сомневаюсь, что придем хотя бы ко 2-ой...1-ю бы сделать… :-(
avatar
Татьяна, я считаю, что сделал всё правильно: у меня отнимали деньги, и на открытии я не мог этого прекратить, мы сразу легли на планку. После расширения лимитов, цена провалилась дальше, и выяснилось, что я теряю денег еще больше… Если у тебя гангрена, всё что ты можешь сделать — быстро отрезать себе ногу, и те самым спастись...

Про железобетонный уровень 85000 — да, задним числом, это конечно всяко-понятно. Но действуем мы «передним» числом, к сожалению. Расскажите мне тогда про железобетонные уровни 03.03.2014, когда мы со свистом 3 планки пролетели ))

А по поводу усреднения, приведу слова одного старого еврея, на которого я здесь уже ссылался чуть выше: «Усреднение убило больше евреев, чем Гитлер».

Подумайте об этом…
avatar
я в ммсис начинал торговать, и вкладывал в индекс топ 20 деньги, мне повезло — я вывел всё, при том что каждый месяц было начисление процентов от 8 до 15 в месяц. примерно 8 месяцев всё было хорошо. потом я вывел всё…
avatar
А я сразу вспоминил про «замечательные» розовые простыни… уж там… что только не торгуется… если это можно назвать торговлей…
avatar
Ну упал на 4000 п, даже не обновил недельный мин. Там 85000 железобетонный уровень. Может стоило крыть руками только  при его пробое, раз уж все равно стопы не сработали? А  при отскоке  вверх  добавить позу, усреднить цену…
avatar
Последний раз редактировалось
avatar
Юлия, у нас реклама сторонних ресурсов запрещена)
avatar
Как-то мне кажется, что свинина это не так просто.  Там наш сахар вчера быстро  сходил на 21 и вернулся быстро обратно к 20. Диверок на покупку не нарисовался еще? Мож купить.... 
avatar
Любые курсы для начинающих, начинаются объяснением, что такое фьючерс, а потом следует подобная байка, про свиней, про танкеры с нефтью, золото  и составы с кофе… Это для того, чтобы повысить значимость курсов и благоговение перед преподавателем… Прокатывает только с очень начинающими…
avatar
Наверное. Как раз чтобы запомнилась.
avatar
Наверное, он приукрасил, да. Но сама история мне понравилась, оттого и  запомнилась ))
avatar
Вдим, спасибо за предупреждение, учту… потом… в следующей жизни.
Поясню почему.
Ни в коей мере не спорю с управляющим директором Финама в Вашем городе, но...
Дело в том, что я торговал и торгую фьючи только через американскиt FCM, напрямую.
Пиндосы (FCM)… обычно для ритейл-трейдеров НЕ ДАЮТ поставки по фьючам СМЕ.
В случае, если Ваша позиция не закрыта до экспирации, то она ЗАКРЫВАЕТСЯ ПРИНУДИТЕЛЬНО БРОКЕРОМ со штрафом. Размер среднего штрафа $25/контракт.
Эта ситуация связана с нежеланием амер-брокеров возиться БЕСПЛАТНО с оформлением и проводкой док-в по поставке для ритейл и рисками самой поставки.

Мне исренне жаль того парня, которому на Европе отгрузили свиней. С другой стороны… очевидно, что бедолага попутал контракты — Живой скот (Live Cattle — тикер LE), но это кастрированные, годовалые бычки под забой и… свинина (Lean Hogs тикер НE) — это по сути нежирный бекон и подразумевает в контракте поставку 40.000 фунтов свиных туш, которые уже не хрюкают.
Пить и есть им тоже давно ни к чему… Так что… управляющий директор Финама в Вашем городе… малость приукрасил ситуацию… И даже догадываюсь почему,… но это уже совсем другая история и вовсе не про свинину...

А по свино-тушам история вот какая (взял когда то, где то, а где уже не помню, кажись на сайте брокера, а может биржи):

"...HE LEAN HOG (CME) — Постная свинина.
Lean Hogs — поставочный контракт на 40.000 фунтов постных свиных туш, тикер HE.
Цена в центах за фунт. Биржа: CME. Минимальный тик: 0,00025 = $10,0.
 

Большая часть свиней разводится в тех регионах, где произрастает их корм: в Кукурузном поясе. Ведущим производителем свинины, причем с большим преимуществом над другими штатами, является штат Айова. Другими крупными производителями свинины являются штаты Иллинойс, Миннесота, Огайо и Висконсин. 
Несмотря на изменения в связи с некоторыми ограничениями в свиноводстве, опорос свиноматок обычно происходит весной и осенью. Период времени от рождения поросят до достижения рыночного веса в 220 фунтов (88 кг) составляет примерно 6 месяцев. Забой взрослых животных имеет наименьшую интенсивность в середине лета, и цены укрепляются. Спрос также достигает своего пика во время летнего сезона пикников. Цены в соответствии с сезонными тенденциями ниже всего в ноябре-декабре, когда интенсивность забоя свиней максимальна. 
Другим фактором, влияющим на предложение по свинине, является соотношение свинина/кукуруза, которое показывает, сколько потребуется бушелей кукурузы для покупки 100 фунтов свинины в живом весе. Если цены на кукурузу относительно высоки по отношению к ценам на свинину (т. е. коэффициент мал), темпы производства свинины замедляются. Высокий коэффициент (относительно дешевая кукуруза, высокая стоимость свинины) подстегивает производство свинины. 
В производстве свинины существует также и долгосрочный «цикл», когда производители реагируют на колебания цен: высокие цены на свинину ведут к росту производства; этот рост заставляет цены на свинину снижаться, что, в свою очередь, вызывает замедление производства, и так далее. Ранее упомянутый цикл в свиноводстве составлял в среднем 4 года. 
Спрос на свинину отражает потребительский спрос на продукцию свиноводства, в т. ч. бекон, ветчину, жаркое, отбивные и сосиски. Этот спрос, в свою очередь, отражает цены на свинину, на другие сорта мяса (баранина, говядина), потребительские уровни чистых доходов, а также диетические предпочтения. 
Расчеты по фьючерсам на свинину производятся в денежной форме. HE LEAN HOG (CME)..."

Как то так… :-)
avatar
Не все так просто… У меня было ровно так, как Вы пишите. Стоп по фьючу РТС стоял ниже рынка на 4000 (!) пунктов в безубытке. Прибыль в четверг вечером составляла по незакрытой позе почти 30%. 30, КАРЛ! А мои стопы рынок прошил как раскаленный нож масло, и накаие запасы на проскальзывание в стоп-заявке не спасли, ибо сразу упали на планку. В итоге получил глубокую просадку по депозиту, закрыв убыточную позу руками, после раздвижки лимитов и т.д. и т.п., писал уже об этом

И это не хрень, в смысле психология. Это такая же хрень, как страховочный ремень для водителя. 

А всегда могут держать эмоции только роботы, ибо нет у них эмоций ))
Последний раз редактировалось