avatar
Интересная статья. Я еще новичек в продаже волы.До этого 3 года торговал на фьчах.Есть с чем сравнить… Так, как фьючи рвут депозит- мало кто может с ними посоперничать. Я продаю очень дальние опционы 10-30 тыщ., в зависимости от срока экспиры и новостного фона.
Вы не учли, за всеми очень правильными выкладками(без тени иронии или сарказма), психологический момент. В продаже дальних страйках, у меня есть право на 1-2-3-4-5-… ошибок и время их исправить, тогда как фьюч режет быстро, больно не давая времени опомнится или подумать.
 Для каждого типа торговли необходим свой психотип.Нуууу не могу я быстро соображать, когда вариационка летит в опу. А когда минусуют опционы, я меня есть 1ч и 2 ч и 3ч для обдуманного и взвешенного решения.(уже было на практике).  Вы же не будете  безоговорочно  заявлять что свиной окорок гораздо вкуснее абрикос.
  Вообще в последнее время я с большим скепсисом отношусь к тем ученикам, которые пишут о прошедших курсах, которые они проходили за немалые деньги(или маленькие) что это все разводилово и полная чушь. Кто то же на этих системах зарабатывает. Просто именнно этому человеку не подходит по психотипу именно эта система, именно на данном рынке в данный период.   Статья и правда очень зачЕтная, но каждому свое. Аминь



avatar
Какой тонкий пиар Альпари :-)))
avatar
Не преувеличивайте, очень часто у людей кроме кулаков аргументов не хватает,  начинают откровенно хамить,  за что и получают.  
avatar
конкретно размазал молодец пацан! только смотри, Александр Гвардиев тут таких не жалюут. за последний год этот сайт превратился в рупор 3-х лиц и недай бог им перечить, а тем болие критиковать. ща тебя быстро в троли произведут!

avatar
Посыл хороший,  на самом деле Продажа волатильности это любая конструкция с отрицательной вегой, а вот риск по веге может быть разный. Мой Посыл в том что продавать можно, но надо понимать этот риск и как его закрывать,  хеджировать полностью или частично.  А то получается так что плавать с акулами опасно это очевидно для каждого, а если они сыты или вообще спят?)))) потому про цифры и спросил, но видимо у вас другая задача,  скорее обличительная...

ЗЫ примеры из вашей практики думаю были бы интересны для оценки понимания вами сути торговли, а то получается как-то одностороннее обвинение.
Последний раз редактировалось
avatar
В Альпари есть ПАММ с профитом за 3 ляма
www.alpari.ru/ru/investor/pamm/316616/
Чел в свое время хорошо зашортил рубль. И заработал соответственно хорошо.
По-твоему, это жульничество какое-то?
avatar
Вам тоже добрый день) Ну если бы я еще цифры в статье приводил, рассказывал о примерах из собственной практике, то это бы получилась не статья, а реферат.

Что касается вашего примера, то если вы ориентируетесь на объем позиции в рублях, то это никакая не продажа волатильности, а просто покупка базового актива через продажу путов, то есть вы готовы в случае чего выйти на поставку, а при продаже волы, выход на поставку всегда катастрофичен.

Теперь разберем ваше ролирование. Если вы роллируете проданный опцион на более дальний страйк с сохранением того же кол-ва, то вы всегда принимаете убыток, так как уменьшаете дельту (за исключением случая когда проданный опцион к моменту роллирования уже сильно распался). Если вы роллируете проданный опцион на более дальний срок, то вы опять же фиксируете убыток через увеличение риска будущего периода (ведь любой вход в сделку характеризуется двумя параметрами риск/доходность и цена; стоп-лосс и его частный случай роллирование в контракт той же экспиры — это фиксация убытка через цену (дельту), усреднение и его частный случай роллирование в контракт следующей экспиры фиксирует убыток через увеличение параметра риск/доходность).

Тут я был в ридонли, но не вытерпел двойных стандартов по отношению к плечам, стоп лосам и усреднению: в линейных активах это зло, а при продаже волы типа все ок. Основная идея поста как раз в том, что продажа волы, это тоже самое усреднение, плечи и стоп лосы только на опционах. Планирую и дальше писать, если будет отклик.
Последний раз редактировалось
avatar
Всё познается в цифрах, ни одной цифры в статье я не увидел, поэтому некоторые вопросы спорные как можно назвать плечевой например продажу 1-го пута или кола на РТС при депозите 125000 руб? Если вы говорите о «значительном ГО» говорите в цифрах, какой %%? Для меня например ГО не является основой для расчета риска по позиции, ибо ГО имеет свойство изменятся, поэтому надо четко представлять объем вашей позиции в рублях, если это фьючерс то например на РТС это 125000 рублей 1 фьюч, соответственно и опционы.
В чем убыток, если я продал например 122-й пут за 1, роллировал его по времени и по страйку в 121,5 с кредитом 0,7 (откупил 122-й за 1,6  и продал 121,5-й за 2,3) в итоге в моменте имею цену входа в актив 119,8 в случае экспирации в деньгах? (реальный пример из моего модельного портфеля, о роллировани можно посмотреть здесь с 16:06)
При этом по объему позиция открыта чуть более чем на 20% от портфеля, хотя и голая продажа путов.

Считаю что риск и управление риском это основа инвестирования, и его частного случая трейдинга. Продавать опционы, тем более голые можно и в некоторых случаях даже нужно, осознавая тот риск который вы на себя принимаете.

ЗЫ. Алесандр, вы зарегестрировались сегодня специально что бы написать эту статью или на постоянной основе теперь?
avatar
Все верно написано, у каждого на прохождение этих этапов проходит определенное время, не все доходят до 8-го этапа, кто-то зависает на начальных, разочаровывается и уходит с рынка вообще или его выносят. Из моей практики невозможно сразу научить и поставить на 8-й этап, как говорит А.Герчик «Каждый должен сам съесть ведро г**на, по ложечке, каждый день» и это действительно так если человека неумеющего плавать бросить в воду, он конечно выплывет и будет барахтаться, но Ла Манш не переплывет это 100%. Даже если человеку нарисовать эту схему, он все равно не сможет прыгнуть через голову.
Есть правда другая схема развития — инвестиционная компания, трейдерский деск, там можно побыстрее, но устроится туда практически невозможно так как индустрия в большой Ж**Е. Если вам предложат устроится в инвест-компанию это скорее всего будет работа связаная с привличением Клиентов, «холодные звонки», развод их на деньги, впаривание стратегий, идей и т.д., но это ничего общего не имеет с трейдерской работой.

Есть ещё один способ ускорится в этой лестнице — это работать рядом с опытными трейдерами, например с 1-го декабря Георгий Вербицкий открывает 1-й в России трейдерский коворкинг, в котором работают реальные трейдеры, здесь можно обмениваться опытом и знанием прогрессируя значительно быстрее чем водиночку.

Подробнее об офисе трейдеров можно почитать здесь.

Всем Удачи в достяжении цели!
avatar
Большое спасибо за отзыв! Пока не думал над следующими темами, на этот год точно не буду ничего обещать.
avatar
прям рухнет?
avatar

Григорий, благодарю за статью. Продолжайте и дальше знакомить нас с фундаментальными понятиями в инвестировании. 

avatar
Добрый день. Время по движению ртс подходит к завершению если мы сегодня только увидим 102650-103000. Значит это заскок
avatar
Спасибо, в следующей жизни ))
Ценю тонкий юмор, однозначно + пока они у меня есть ))
avatar
Желаю Удачи и обязательно прочитать книги по опционам.))) 
avatar
Вверх, таки тоже пока не пошло. Ну, что ж, рынок пока не понял, куда ему. Вторник-среда покажет, скорее всего, а мы присоединимся. Нам-то всё равно, на север или на юг ))
avatar
Думаю вопрос риторический
Последний раз редактировалось
avatar
Вы себя заявили на этом ресурсе пару постов назад как того, кто умеет ловить донышки и макушки. Я знаю, что таких не существует, но вдруг? — Вадим, а таких точно не существует?
avatar
Пользуюсь, да. В случае, если бы риск-параметры в сделке были бы равны 2%, то уровень стопа составлял бы 102 070 по ЖС, и действительно был бы выбит на открытии сегодня. Только есть следующие альтернативные сценарии:
— часть позиции можно подсократить в ПТ вечером, величину покажет ЖС (не наш случай, накопленной прибыли было недостаточно для этого);
— при переносе стопа через выходные, для того чтобы его не выбило, можно снимать его до начала сессии в ПН, и восстанавливать, после того, как после утреннего ГЭПа рынок начал нормальное движение;
— в начале больших движений с достаточно большой амплитудой (предыдущее лонговое длилось аж с 15 ноября), стоп выставляется не математически, а на среднесрочный экстремум, либо уровень пересечения скользящих средних рабочего таймфрейма (это уровень 102 550, до которого рынок не дотянулся);
— размер стопа в 2% — это стандартный размер стопа ЖС АР для торговли 5-мин таймфреймов, как он делает. Я 5-минутки не торгую, у меня рабочий таймфрейм выше, что делает требуемый размер стопа больше, но позволяет реже заходить в позы, и высиживать бОльшие движения. Математический стоп по ЖС у меня выше (меняется в настройках ЖС);
— потенциал предыдущего движения составил 5 с небольшим тысяч пунктов, удалось взять его хорошую часть около 3 с небольшим тысяч. Если рассчитать размер потенциального стоп лосса к потенциальному тейку как 1:3, то это означает, что размер стопа после закрытой прибыльной сделки может составить 800-1000 пунктов, что составляет риск на сделку = 30% только что полученного профита, что в переводе с математического на нормальный означает, что в данной сделке я поставил 30% заработанной прибыли ради более раннего входа в сделку с потенциалом движения вниз так, чтобы если она открылась гэпом вниз на открытии рынка поставить б/у и курить бамбук на этой неделе, или воткнуть б/у при первой возможности, что и было сделано.
Открылись гэпом вверх, но не выбило. Вниз тоже не пошло, но зато спас б/у.
Жизнь иногда сложнее, чем кажется. Или проще ))
avatar
Предполагаю, что вы пользуетесь резвяковским журналом сделок: 70%-ный первоначальный вход с 2%-ным риском. Оттуда и взял.