avatar
Вадим, я бы такой градации не проводил и вот почему. Никто никого силком на рынок не тащит. Когда приходит новичок, то ему необходимо рассказать о всех рисках тому сопутствующих. Поднятый Вами вопрос процентовки — это всего лишь иллюстрация последствий наступления риков. Мое стойкое убеждение в том, что ЛЮБОЙ бизнес, включая брокерский, нужно делать чистыми руками, не прибегая к неблаговидным приемам.
Даже если клиент задает вопрос, на который я не в состоянии ответить, то я так и говорю. При этом поясняю причину.
Коммент С. Орлова лишь подтверждает мной сказанное — не просто есть честные сотрудники брок. компаний, их большинство. Надо лишь учитывать факт обязательств сотрудника перед компанией. Имею в виду неразглашение.
К слову… не знаю как обстоит дело в росброкеридже, но если амерброкер даст Вам не верную инфу, то кара будет неотвратимой и очень быстрой… в лице комплаенс-офицер… И это только начало.

Р.S. под словом «слив» я не имею в виду полный слив ДЕПО. Клиенты из числа вменяемых, а в последние годы их большинство, при достижении порога риска просто выводят остаток средств. Конечно есть и те, кто льет в ноль,… но это вопрос к психиатрам —  лудомания… :-)
avatar
С TOS получилось). По поводу номера сделки… В знаменитом посте http://www.h2t.ru/blog/7955.html есть пример таблицы Расчет дохода, полученного от операций с ценными бумагами… там есть графа с номером сделки. Ну я ответственная) есть значит надо знать, фиксировать.
avatar
Спасибо за ссылки!
По поводу негатива — думаю его никто не поощряет, поэтому единственный способ — это дистанцироваться, не вступать в пререкания и споры, даже если не очень нравится какой-то человек, или его точка зрения. На сайте есть рейтинг и сила, это все можно применять для поощрения или наоборот «дислайка» какого-либо поста или топика.
avatar
Я не совсем корректно сформулировала вопрос, предположим дохода нет, есть убыток. Надо ли его декларировать, что бы уменьшить налогооблагаемую базу на следующий период? 
Посоветовалась с обытным человеком и тоже все не однозначно… Есть мнение, что если расчитывать на будущее, возможно стоит подать декларацию с минусом, что бы не было вопросом по следующим периодам. Опыта такого конечно ни у кого нет… так что, поживем увидим. Но вот, что нашла в самой форме 3-НДФЛ «Лист З. Расчет налогооблагаемого дохода от операций с ценными бумагами и операций с финансовыми инструментами срочных сделок»
1.14. Сумма полученного убытка, принимаемая в уменьшение налоговой базы будущих периодов по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (пп. 1.8 — пп. 1.12 — пп. 1.13)
Последний раз редактировалось
avatar
Ирина, вот как раз по DB все было не очевидно. Там были опционы, но они меня не устраивали в качестве страховки сток-сделки. Более подробно напишу в личку — дважды обещал Георгию не рекламить сторонние ресурсы. (Обещание держу всегда.)

В 2-х словах по использованию опций в кач-ве хеджа — есть опционный аналитик, включенный в известный Вам «Комбайн вероятностей». Там проводится анализ опций с целью выяснения 2-х главных вопросов:
— какой процент риска хеджируется
— как дорого будет стоить этот хедж… т.е. проясняется целесообразность данного предприятия.
Отмечу, что все то же самое можно сделать в ТОС в ручном режиме.
avatar
У меня несколько брокеров(5) и несколько счетов(5 на срочке) Меня не пытаются затащить на фонду, я там есть)… Это просто знакомый из Финама, он рассказывает иногда интересные вещи про их кухню.
avatar
>>там номер сделки, а в самой декларации номера сделок фигурируют?
В форме самой декларации такого поля нет. Я указываю пару номеров сделок в поле «Наименование источника выплаты». Пишу там «Брокер " X " ( США) по сделкам 1234-5678». В тексте моего поста 4 абзац с конца.

>>Я правильно понимаю, что декларацию надо подавать в любов случе, есть доход или нет?
Декларация она о доходах. Доход — это поступление на счёт (credit): получение дивиденда, закрытие лонга или открытие шорта. Если нет дохода — то декларировать просто нечего.
avatar
Вадим, ну не надо всех то под одну гребенку! Я хоть сейчас и не занимаюсь ритейлом, но вопросы по %-ту слива получаю регулярно. Местные обитатели, из числа лично со мной общавшихся подтвердят — утверждаю, что сливает большинство.
Собственные наблюдения+инфа от коллег, которым могу доверять показывает — здесь все неутешительно. Расклад по физикам-трейдерам приблизительно таков:
— стаки — 95%
— фьючи — 97%
— опции — 99% и с годами ничего не меняется. При этом чем меньше счет клиента, тем быстрее и,… как бы это сказать,… гарантированней слив.
Уверяю, что если зададите вопрос брокеру «в лоб», то скорее всего ответит как есть. Правда существует вариант ответа — «не владею информацией». Но тут уж… явный уход на крыло, если вопрос именно брокеру адресован.

И потом… а что Вы хотите получить от брокера кроме четкого исполнения его обязанностей, когда самостоятельно приняли решение прийти на фонду...?
avatar
Добрый день, Марина.
Для заполнения декларации не нашел где нужен номер сделки, уточните. Ни в программе Декларация 2015 ни при заполнении Декларации онлайн в личном кабинете. Каждая сделка по ФИФО учитывается как отдельная в декларации.
В TWS действительно нет профиля открытой позиции, есть профиль всего портфеля, но это не совсем то что нужно. Для анализа профиля позиции мы используем TOS (Thinkorswim). Как подключится к деморежиму я рассказывал в своей программе от 23 мая 2016 года 
Удачи и профитных трейдов!
avatar
Т.е. брокер донес до Вас свой месседж (схватить любого кто под руку попался и попытаться затащить на фонду, где комисс для него на несколько порядков выше).
А Вы от него что получили? Ответ на вопрос «а сколько по статистике у Вас сливают?» никогда от брокера не бывает прямым. Это все равно что военкомат, который заманивает контрактников будет кричать «но имейте ввиду, на войне убивают!!!»

И если Вас пытаются затащить на фонду, то Вы наверное не со своим брокером общаетесь. А Вы со своим попробуйте — идентифицируйтесь, для начала и т.д.

Вот кстати, первая ссылка поисковика Яндекс по запросу «сколько сливают трейдеры статистика»:
mr-xelius.livejournal.com/41376.html

Пишут, что 97%, так что…
Последний раз редактировалось
avatar
Пообщался).Брокер на срочке имеет меньше с клиентов и всякими страшилками пытается загнать на фонду.  

avatar
ну, ок, пусть будет «сливают с разной скоростью»

Резюмирую: 5% хищников и 95% травоядных ))
Последний раз редактировалось
avatar
Лично я — ни одного (пока). Но я — не показатель статистики. Речь не идет о полном сливе, речь идет, например, о существенном сливе с последующим выводом остатка средств или прекращения всяких операций с остатком депозита. 

А что, эти цифры для Вас новость? Погуглите, пообщайтесь со своим брокером по душам, задайте вопрос сообществу. Причем цифры эти — не только средняя температура по больнице в РФ, такова же статистика на фондовом рынке по всему миру ±.

Пополнение стройных рядов трейдеров происходит за счет  открытия 
новых счетов новыми трейдерами, в основном (а-ля новая кровь и новое мясо).

В конце 90-х приток новых клиентов значительно превышал отток слившихся, что обеспечивало рост системы в целом. Сейчас — обратная история (после 2008г.), выбытие старых не возмещается новой кровью, и это главный головняк для брокеров. «Засуха» это для них.
avatar
Еще можно допустить, что 98% трейдеров не работают каждый год в прибыль. Кто-то сливает полностью, кто-то частично, кто-то крутится около нуля.
avatar
Что значит в среднем? 98% это почти все. Но это же бред. Вы лично сколько слили депозитов?

avatar
Соответствует, не сомневайтесь, знаю, о чем говорю. В среднем по больнице — так, при этом на долговом рынке статистически трейдеров — минимум, а на срочке сливал еще больше — порядка 98%.
А дивы приходят уже очищенные от налогов, и налоговый агент, насколько помню — эмитент, так что получить справку 2 НДФЛ в этом случае весьма проблематично, т.к. брокеру это побоку, и придется напрямую обращаться к эмитенту. К тому же, налог на дивы и подоходный налог в контексте инфо, указанной в посте — совершенно разные вещи.
avatar
95% не соответствует действительности. На долговом рынке, на фондовом процент сливал значительно ниже. Да и про срочку 95% говорить некорректно.
На фонде еще и с дивов налог платиться. Так шта.
avatar
Для 95% трейдеров это будет грустная справка — налоги платятся в трейдинге только с прибыли ))
avatar
Евгений, большое спасибо Вам за  передачи! Я только начинаю работать с IB, смотрю все подряд в записи. У меня несколько вопросов:
  1. При заполнении декларации нужны номера сделок, точнее для таблицы расчёта ФИФО из поста   Сделала настраиваемы отчет в кабинете указав «Код транзакции» но номера сделки так и не увидела.Что делать?
  2. TWS: можно ли настроить(видеть, наблюдать, анализировать) профиль открытой опцонной позиции на рабочем столе?
Если не смогу участвовать в ближайшем мероприятии обязательно посмотрю в записи.
Заранее благодарна.
avatar
Михаил, огромное Вам спасибо! у меня вопрос про таблицу расчёта ФИФО, там номер сделки, а в самой декларации номера сделок фигурируют? 
Я правильно понимаю, что декларацию надо подавать в любов случе, есть доход или нет?