avatar
ниже ответил)
Последний раз редактировалось
avatar
Самое лучшее, что я пока узнал за весь свой опыт работы на рынке валют и ценных бумагах, так это Инвестиции в памм счета www.profithunter.ru/pamm-investirovanie-ili-investitsii-v-pamm-scheta . Риски конечно есть, но большой плюс в том, что занимаются твоей прибылью профессионалы, сделал вливания и ждешь пока трейдер старается. Поначалу было сложновато, даже потери считал, но сейчас все супер. 
avatar
Нуууу, началось! Интервью уже никто не обсуждает))) А я обнародую свое мнение на этот счет:
1. Трейдеру отнюдь не обязательно быть оратором. И мединой личностью тоже. Но для Алексея это важно, ибо он работает с инвесторами. 
2. За 3 года Алексей достиг завидного успеха и популярности. Не без помощи, конечно, но не многие помнит, как «не без помощи» на политическую арену вышел никому не известный непрезентабельно выглядевший и медленно читающий с листа В. В. Это потом уже на посту он (не о том сейчас: хорошим или плохим) стал достойным (в смысле авторитета и презентабельности) лицом страны. У Алексея еще многое впереди
3. В начале своей популярности абсолютно все выглядят «выскочками». Иначе человек просто не становится популярным. Узнаваемость «догоняет» публичность, а не наоборот. А с медийностью публика уже забывает о том, что персона когда-то была «выскочкой». Некоторые слова специально пишу в кавычках, чтобы было ясно, что их применение направлено на отражение настоения некоторой части публики, а не моего личного.

А теперь мое мнение о дебатах. 
1. Примерно раз в полгода на форуме возникает инвестор, недовольный управлением Коровина и Анохина. Если я не ошибаюсь, это получается не более 2% недовольства в год от всех инвесторов этой команды. Всесьма позитивный показатель. Возможно, есть еще не довольные, которые отписываются не здесь или вообще молчат, но довольные скромно отмалчиваются. Понимая это, я бы не стал делать выводы на основании таких коментариев. 
2. Единственным публичным источником информации о профессионализме Ильи и возможностях опционной торговли (или его торговой системы) на сегодняшний день является youtrade.tv. Мне Суздальцев порядком поднадоел, но раньше я не пропускал «торговые планы» по вторникам. Специально посмотрел последние два выпуска: та нормольно там все у Ильи! Грех обвинять в непрофессионализме. Вероятно в отделных случаях временами и были проблемы с экви, где-то проблема закрыта, где-то закрывается, на рынке всякое бывает, можно по-разному реагировать, но упрекать Коровина за «непрофессионализм»- абсурд. Кто тогда профессионален? Покажите 
avatar
риск — дело сугубо индивидуальное… есть клиенты кто вообще изначально оговаривает риск 100%, есть те кто ставит 10% и при достижении все закрывает независимо ни от чего… я не лезу в эти решения, поскольку понимаю что у каждого своя голова на плечах… а что касается оценки профессионализма трейдинга, правильно что сравнивать нужно с рынком (иными словами — с пассивным ничегонеделанием) но в продаже волы просто  другой принцип сравнения… можно потерять и на росте рынка, а можно заработать на падении, вопрос — в каком диапазоне происходят движения, а главное — что и как делает трейдер в той или иной ситуации… к слову, если б я тупил в январе (не управлял или плохо управлял краем) то счета не было бы вообще, а я удержал его в области возможности восстановления и потом половину просадки восстановил… это не оправдание, но это вопрос оценки именно действий управляющего  при заданной стратегии и полученном пост-фактум рынке.
Последний раз редактировалось
avatar
Илья, вероятно у нас разные точки зрения на торговлю и риски. Для меня важно чтобы таких крупных просадок в принципе не было. Вы акцентируете внимание на том что вытягиеваете просадки более 50%. Для меня это просто чудовищные недопустимые цифры, ни со стороны трейдера, ни со стороны инвестора. Просадки есть всегда, согласен. Но я вижу работу с ними в другом свете. Когда рынок упал на 20%, а вы потеряли 10% это мастерство. Когда рынок упал на 15-20%, а счет на 50% это казино. И никакие подвиги по спасению депозита ситуацию не меняют по сути. Почему? А потому что вы не знаете заранее какой будет завтра рынок и сколько лебедей прилетит. Вруг он будет «ненормальный» каждый месяц?
Вы подробно описали принцип работы с инвесторами. Спорить не буду. Это ваш бизнес. Но хочу заметить, если бы велся публичный аудированный трек рекорд, по типу хедж фондов на блумберге, не думаю что истории про вытягивание просадок привлекли бы много инвесторов.
avatar
80% я не обещаю и вообще ничего не обещаю, это рынок. Есть ориентир на прибыль 3-4 ставки годовых от размера риска, естественно при отсутствии черных лебедей.В среднем такая доходность у меня и идет в нормальном рынке, в частности с января весь период положительный на уровне около 80% годовых.При наступлении черного лебедя клиент сам решает увеличивать риск или нет.Если решает увеличивать и работать дальше -я работаю бесплатно.В данном случае риск последовательно увеличивался клиентом, он все видел и операции прекращать не говорил, хотел вытянуть на плюс.Это и по переписке видно.
Вытянуть 50% просадки -это нормально, я и не такое вытягивал.К слову данный счет сейчас в районе 1,4 млн, но Владимир решил рост купленных мной акций вычеркнуть из результата почему-то)) Видимо, ему так сподручней рисовать катастрофическую ситуацию по счету, чтоб его история выглядела убедительней ) К слову, если б счет остался на июль и август на опционах — доходность была бы примерно такая же, счета у Алексея  в среднем  показали +11% за июль и +6% на август.
В любом случае, с января счет вырос с 860 до 1,4 млн, просадка сейчас составляет -36% от начала инвестиций и  с сохранением текущего темпа доходности — счет был бы в плюсе примерно через полгода.Но клиент не захотел ждать, решил что ухватил бога за бороду в акциях и сам все сделает лучше нас) Ок. В моей практике уже были случаи когда от меня уходили недовольные инвесторы, но потом опять возвращались и в итоге благодарили. А просадки были, есть и будут, это рынок. Другой вопрос — кто как себя ведет в этих ситуациях.
Последний раз редактировалось
avatar
Оговаривали макс. месячную просадку в 20%.Я видел публичные счета которые все плюсуют, опыт и всё такое.Я прошёл 2 курса Ильи и реально относился к нему с очень большим уважением.Конечно требовалась  консервативная торговля.У меня была такая мысль что пока я набираюся опыта, отдать серьёзному профи в управление-это не плохое решение.Я постепенно перебрал все стратегии «фонда» и все они оказались просто с жутким чёрным лебедем.И прикрытый интрадей-к которому привешивалась продажа волы под завязку почему то, и продажу волы, и кол пут спреды которые всё равно с незакрытыми рисками. На акциях я уже настоял от безысходности ситуации.Но в акциях я сам себя чувствую уверенно и всю систему работы знаю.Просто нужно было время чтоб обкатать всё.
Я других больше предупреждаю нюансы описываю неожиданные.
Теперь да понимаю: фонд основанный на продаже волы-это нормальная такая пороховая бочка.Про чудо инструменты тоже всё известно.Опыт что сказать.
avatar
Многие особо опционы не торгуют!!! Это предложение как с помощью опционов в рынок можно зайти без стопа по фьючу
avatar
Непонятно зачем фьючи в том же напралении? Можно и опционы докупить, путы например 95-е,  далее 92-е, при этом можно откупать 97-е тем самым зафиксировав прибыль по ним. И стопы не нужны, которые могут и не сработать если через день переносить.
Последний раз редактировалось
avatar

Интересная дискуссия вышла. Вброшу свои 5 коп. Мне кажется самое важное в этой истории 2 момента. Первый, при просадке до 1.7 (примерно оговоренные 20%) ВЫ САМИ решили продолжать работать с этим управляющим. Все что было дальше -уже ваша ответственность. Я не специалист, но на сколько знаю, у норм фондов есть меморандум, в котором часто описана просадка при которой все действия прекращаются автоматом. Тут как бы не фонд, а частник, можно договориться. Вы договорились- не фортануло. Илья в целом не виноват, т.к. судя по комментам действавал как договаривались. Удачная или неудачная торговля это уже другой вопрос- вопрос компетенции управляющего.
Второй момент. Хороший управляющий не исправляет ошибки, он старается их не допускать. Бесплатное восстановление счета с -50% это детский сад. Да и просадка -50% лудомания знатная. Допускаю, что такие риски были оговорены с инвестором. Другой вопрос, а стал бы порядочный управляющий подписываться на такое казино или послал жадного инвестора?


А так для России стандартная ситуация. У людей есть несколько млн руб, на серьезный фонд не хватает (100к уе вход, маленькая доходность). Что делать? А ну вот же распиаренный трейдер, 20 лет опыт, с любой суммой работает, 80% обещает… Понятно и фонды сливают, но все таки шанс так пролететь там сильно меньше.

avatar
вполне приличная кривая доходности)
avatar
У IB еще торгуя на мастер аккаунт сделки на клиентских счетах видны на следующий день, чтобы не копировали)
Последний раз редактировалось
avatar
Когда РТС с СиПи по серьёзному двинет  , у вас тоже много чего пройдёт.Илья рост энергетического сектора только слепой не заметит, и рассматривал с точки зрения фундаментала в том числе.Развернётся тренд -меня выбьет из позы и всё.А вы чужие деньги сольёте в пух и прах.Анализирую больше 30 акций.А брал рост и ФСК и Россети преф., и Интер РАО.   и МОЭСК возьму, и Рус Гидро когда двинет, и Газпрома время придёт.В опционы только не полезу-на всю жизнь урок.Если только как хедж исключение.
avatar
А зачем мне заглядывать в счет, если мы договорились, что стратегия на  акциях будет  пассивная? То, что купленные мной Россети по 69 копеек дали+30%за неделю, я итак знаю.Кстати, если это Вы называете — «вытягиваю самостоятельно счет после гореуправляющих», то спешу Вас разочаровать… вы просто спутали МОЮ рекомендацию держать пассивную часть счета в Россетях и последовавший потом  ап-тренд с собственной гениальностью.Это временно, развернется тренд в акциях и у вас начнутся сливы.И потом вы опять задумаетесь об опционах и по-другому взглянете на всю эту историю.А пока у Вас апломб от роста акций, судя по всему.Ничего, пройдет…
avatar
я же здесь не могу рекламировать конкурирующие сайты, это было бы не этично по отношению к создателям этого ресурса)
avatar
я дорабатываю ТС, чтобы был минимальный риск при максимальной прибыльности, пока она на фьючах, но возможно придется включать элементы с использованием опций, стейт возможно выложу за 17-год в январе 18-го, я не намерен рисковать деньгами инвесторов, поэтому главное внимание на плавность кривой доходности c хорошими показателями (просадка, профит-фактор, фактор восстановления, коэффициент Шарпа и т.д.) Так, что через 1,5 года обращайтесь)) 
Последний раз редактировалось
avatar
Слишком сложно.
Альтернативный вариант — если рынок идет вверх, купить фьюч РТС, идет вниз — продать фьюч РТС.
Точку входа рассчитать с коротким стопом, и быстрым переноосом в безубыток... 
Как Вам такое?
avatar
Почитал комментарии...
1. Правильный я все-таки пост про ДУ написал недавно, правильный… И комменты к нему тоже
www.h2t.ru/blog/8018.html
2. Еще раз убедился, что некоторые собственные установки в трейдинге:
    — не ходить в опционы
    — работать только на свои и не давать свои другим 

 являются фундаментальными для меня и не подлежащими изменению.

Каждый сам делает свой выбор, сам отвечает за его последствия. Некоторые уроки дороги, а некоторые — слишком дороги ((

Никого не осуждаю тут, и не к чему не призываю. Это моё…
Последний раз редактировалось
avatar
Ну и насчёт переписки, что называется дословно(первый крупный слив: счёт 1млн.700тыс.руб)
 Илья здравствуйте.Прошло почти 4 месяца впринципе примерно достаточно для меня чтобы понять какие могут сложиться ситуации со счётом на длинном промежутке времени.Горизонт инвестирования данных денег ориентировочно 8-10 лет может и более.Предназначены они на квартиру и образование дочери и прибыль я планирую реинвестировать(возможно с редкими мелкими выводами денег).Но в общем и целом сложный процент должен работать в полный рост.Нервы у меня крепкие но мне очень важно что бы ваша торговая система была устойчива на длительных промежутках времени к «чёрным лебедям».Скажите можете ли вы перевести данный счёт на прикрытый интрадей? Можно к Алексею Анохину, можете вы управлять мне это не критично.Критично то что на многолетнем промежутке времени должна быть растущая эквити более менее без сильных просадок.Переводить на прикрытый интрадей не обязательно в этом месяце -для меня важно стратегическое решение.Если будет всё нормально сотрудничество будет очень долгое.
Ок, я переведу счет на ПИ, с частичной продажей дальних краев, мы это практикуем с Алексеем в паре.Не переживайте, все будет хорошо)
avatar
Я бился с прикр. интрадеем полгода.Не знаю может руки кривые.Ученики с нашей группы тоже все примолкли постепенно, ни один об успехах не похвастался.Вообще не один.Просто я понял что скальпинг-это то ещё занятие, перешёл на среднесрок, долгосрок на акциях и дело пошло постепенно.Так же убило то что все мои пассивные стратегии в пух и прах разгромили активные.Счёт на фортсе досих пор в минусе на 200тыс.спотом всё вытащил, причём достаточно быстро.