avatar
Я пока перестал торговать опционами, так как депо нужно от 1 млн. и выше, слишком много засад при нейтральных схемах. Стопы работают только на Рихе и СИ, возможно на Кассе и ГП…
avatar
Андрей, в покрытом опционе — плюсы и минусы сальдируются реалтайм или в конце дня, или только после закрытия позиции?
И как со стопами обстоит в опционах, корректно ли они исполняются?
avatar
В общих чертах понял.
Возможность выдоха на нашем рынке может иметь место..
Особенно при выходе SP за 1535.
Тогда ОТМы станут как «горячие пирожки»)
avatar
Погасить или продать. Погасить, это значит получить на счет фьючерс по цене страйка. Это выгодно делать только во времена сильных перекосов рынка, сопровождающихся высокой волатильностью. Если опцион ликвиден, но у нас на рынке таких 4 + еще возможно евро-доллар, но им не торговал, то продать вы можете даже сумасшедшие страйки вплоть до дня экспирации. Я например, продавал 145 и 140 страйк в индексе 15 апреля, не понимаю кто его покупал, но факт.
А вот про вторую часть вопроса ответить не могу, т.к. ни когда не задумывался. Обычно, если я покупатель (и это не хедж), то держу позиции вне денег пока не поменяется модель рынка в моей голове, не считая специально, сколько я теряю каждый день на временном распаде. Просто я выступаю покупателем только если считаю, что движение произойдет быстро и до определенной даты. Например, исходя из размера дивов в РФ, дат отсечек, поведения МАКД и раскладки СС на индексе СНП, и того что нефть не может вернуться выше 100, мне кажется, что все будет быстро и больно, поэтому я покупаю 130000 майские и 120000 июньские путы на индекс. Но помня о налоговом периоде, и выплатах, которые придутся преимущественно на понедельник и четверг, я до четверга боюсь формировать позицию полностью, и купил 25% от плана. Примерно наметил себе для усреднения уровни 132000, 134000 и 136000, где буду докупаться если что. При этом, вероятно июньские буду докупать с большим страйком, чем 120000. Не знаю, сумел ли ответить на вопрос, потому, что могу только описать логику входа в длиннную позицию на примере, без математической модели.
На сайте Левченко, есть один пользователь, по моему Алекс, кторому можно задать вопрос какой из страйков лучше покупать в длинную, исходя из срока и волатильности, он если в хорошем настроении посчитает, и даст выкладки, но у него как то совсем сложно.
Еще к стати держу 31500 колы на доллар. Уже один раз покупал, продавал и перезаходил ниже. Возможно продам сегодня, если фьючерс подойдет к 32150-32250, в рассчтете на откуп до четверга. Использую сейчас вместо спота, т.к. все свободные деньги вкладываю в байбэк Ростела. Вообще при игре против рубля удобней спот. А вот против доллара, путы, т.к. фьючерс у нас сильно переоценен. А фьючерс в долларе нынче так рвано ходит с учетом игр ЦБ, что высидеть в нем по моему сложно.
avatar
да, интересный человек
пригласил его, в след. пятницу будет
avatar
Андрей, в первую очередь — спасибо за развернутый ответ.

Честно говоря «греками» в самом начале интересовался.
В саксе пытался валютными опционами торговать)
Закончилось неуспехом, потом забросил..
 
Сейчас случайно обратил внимание(спасибо Георгию, что поднял тему).
Навскидку заинтересовался)
Сначала стренглом(вне денег), а присмотрелся к «доске» и покрытый опцион стал интересен, как направленная позиция.
Все на купленных опционах(продавать — считаю рискованно).
 
Вопрос: опционы до какого момента(дня) до экспирации можно без проблем погасить?
Или когда это лучше делать(при относительной стабильности базового), чтобы сильно в стоимости не теряли(свести к минимуму вред от греков, временной распад и т.д.)?
avatar
А на вопрос куда смотрит рынок вы и сами ответили.
avatar
Скинуть в долларе, индексе, ГП и СБ опционы можно всегда. Я покупаю опционы не в деньгах редко (если конечно они не хеджируют мои позиции на споте, чаще все путы на доллар, поскольку чаще стою в покупке доллара на споте), тогда когда рисуется болтанка перед сильным движением в котором я почти наверняка уверен. И тогда держу их пока не поменяется взгляд на рынок. Например, сейчас при продолжении отскока по индексу буду по немногу докупать путы, пока купил только 25% от плана. И пока мой взгляд не поменяется, продавать их не буду. Если у меня длинная позиция в деньгах, то в моменты экстремальной перепроданности, перекупленности я стараюсь ее закрыть и по возможности на отскоке переложиться в страйк, где была цена когда я закрывал позицию.
Ну а если (что чаще) я продавец опциона и цена идет в мою сторону, то и крыть его, пока не поменялся взгляд на рынок незачем. К примеру у меня сейчас проданы на индекс страйки 150000, 145000 и 140000. Смотреть на них я буду не раньше, чем индекс превысит 136000. Хотя, когда я на второй неделе апреля уезжал в отпуск и не хотелось смотреть на котировки, а вероятность отскока в район 142000-145000 оценивалась мною как высокая, я чтобы не волноваться купил дешевые на тот момент апрельские колы, чтобы не дергаться. Правда эти деньги оказались выброшены на ветер.
Сложнее, когда ты продавец и цена идет против тебя. Здесь одно из трех: крыть позу (проигрываешь примерно половину движения базового актива), покупать-продавать базовый актив и делать покрытым проданный опцион (самая нервная ситуация, если общее видение не поменялось), продавать тот же страйк в противоположную сторону, чтобы последить что будет, если будет болтанка.
Но в общем я тоже пока не спец. Первый раз совершил сделку осенью 2011, сколь либо активно занялся этим во втором квартале 2012, и честно говоря имею более менее устойчивый результат только в этом году.
avatar

Вы тролль? Больно смахиваете просто. Не вижу общих тем для общения. Все дело в том, что вы будете продолжать гнуть свою линию, я же останусь при своей. Кондаков — отличный аналитик и трейдер и думаю инвесторы его меня поддержат, если брать в учет март месяц. Все таки не всякий управляющий трейдер делает прибыль в 10,4% за месяц.





avatar
Да, похоже в опционах нужно иметь долгосрочное чутье)
Сразу извиняюсь, если какую несусветицу про опционы ляпну — признаюсь дилетант.
Авансом так сказать)
 
Подскажите, когда от опционов лучше избавляться за какой срок до экспирации(чтобы гарантированно скинуть)?
И важно ли какие они на этот момент: в деньгах или без денег?
Последний раз редактировалось
avatar
К сожалению золото и серебро в РФ не ликвидны, только страйки, близкие к текщей цене как то торгуются.
Взгляд на природу опциона любопытный. Как я понимаю, это взгляд покупателя?
Еще использую продажу покрытых колов для дивидендных акций. Но тут похвастаться нечем. Распродажи начинаются теперь с таким запасом времени к отсечке, что наскреб от позиций по 4 акциям в этом сезоне 4% и был счастлив, что вовремя унес ноги. Потом начался армагедон.
avatar
Вообще природа опциона на мой взгляд такова:
это тот же фьючерс со стопом 2-2,5%.
и с возможностью, что рынок тебе его вернёт(после коррекции, если угадал).
avatar
Интересный подход к опционам.
Во вторник попытался купить пут вне денег по золоту и..
был приятно удивлен стаканом)
Всего два предложения на покупку?
Либо опционы на золото — не ликвид, либо «глубоко» глянул..
С опционами на Вы(в квадрате).
 
Где рыбные места, подскажете?
avatar
Я читаю Вас и учусь ими торговать. Как правило использую их, когда с одной я уверен в направлении какого то движения, но опасаюсь болтанки, поэтому с фьючерсом или на споте на форексе считаю работу рискованной из-за опасений словить стоп. Или,
если, например, длинные СС сигнал не подали, а короткие уже перевернулись в направлении предполагаемого движения, а волатильность большая, или актив котрый считаю индикативным для торгуемого движется не в оом направлении. При этом в начале жизненного цикла опциона, я его как привло продаю, а начиная со второй части жизненного цикла как правило покупаю
avatar
а как же «матрица уровней»? она как раз против таких случаев!
вспоминаем, что я на курсе рассказывал
 
avatar
спокойствие, только спокойствие
avatar
Это опасная штука!) Желаю тебе вернуться в состояние трезвости и бдительности.
avatar
Да, кстати, май еще впереди, — сильный фактор за падение. 
Посмотрим.
avatar
Да попил конкретный...., +15 и -15…
avatar
С первой частью выводов скорее согласен. Судя по тому, что вчера на Америке рынок на вечерке не распродали, должны поболтаться некоторое время в районе 128000-134000. И даже если пробьем 128000, то скорее отскочим от 120000.
А в отношении, того куда будем выходить, полагаю с учетом динамики нефти, того что Америка только начинает падать, и картинки по месяцам, сильно напоминающей 1998 и 2008 годы, ну и того, что российский рынок не кому не нужен, выходить будем через низ, и падение будет снова эпическим.
Поэтому лично я буду в этой болтанке покупать путы и ждать майского провала.