avatar
По сигме ответил выше.
avatar
давай до свидания
avatar

Ваши «статистические исследования» помогли вам предсказать рынок? Соответственно — помогли вам заработать денег?


Повторяю вопрос -почему вы до сих пор не милиардер?

Последний раз редактировалось
avatar
как чуток не согласен, так сразу тролль. Вам статистику выложить по сигме? Тогда вы откажитесь от своего глупого суждения о распределении 50 на 50??? Что отмалчиваетесь? Голодовка??? ))))) хахахах
Последний раз редактировалось
avatar

Да я же как раз и пишу о том, КАК получить эти 30% с очень высокой веротностью.Более того — постулирую, что никаких ЗНАНИЙ для этого не нужно.И это -правда.То, что для получения биржевого результата якобы нужны знания о рынке ( в частности — о способах его прогнозирования) — это один из основных мифов, с которыми  я борюсь.  


И именно идя по пути этой мифологии люди и проигрывают деньги.

Последний раз редактировалось
avatar

Ну да.Похоже — вы тут штатный тролль) Они меня никогда без внимания не оставляют, я уже привык))


Поэтому если вдруг резко перестану Вам отвечать — не пугайтесь.Я очень хорошо знаю как дрессировать троллей… в том числе -методом голодовки))

avatar
блин, придется терпеть )))  не могу же я вас оставить без внимания )!
avatar

ПИФЫ постоянно поигрывают индексу. это -следствие отфонарной игромании


а капслоком писать БУДУ, это мой стиль. Или терпите или не читайте ))

Последний раз редактировалось
avatar
люди которые управляют ПИФами игроманы?? Что за глупости… У них возможности поиграться то нет ))))  да это посредники, инвестируют ваши средства в стоки и все… бай энд холд, точно ваш подход в сущности. Мне кажется вы сами неудачный гемблер, уж больно обида скользит между строк и пожалуйста не пишите капс локом, убедительности не прибавляет а только раздражает. )
avatar
Я не спорю ни с чем, кроме одного. Вы говорите, как буд-то это просто взять и заработать на бирже 30%. Возможно для Вас это просто. Это профессиональная деформация. Вы не видите, что непрофессионал, работая на основной работе (то есть будучи занятым профессионалом в иной сфере) скорее всего не заработает. Даже что бы просто оценить характер предлагаемой стратегии на 30% уже нужно иметь определенные узкоспецифические знания. А набирать эти знания бросив все, и практикуясь на рынке без достаточного капитала, это то же самоей что выйти из дома, лечь в канаву и умереть от голода. Ну не отдаст рынок 30% так легко. Мне несколько лет компании мозг имели с точно такими же формулировками. В итоге я получил -35%. Чем это от казино отличается? Ничем. Нет на рынке альтернативы депозиту. Нулевой результат — это драгоценное упущенное время=деньги.
avatar
нет уважаемый не 50 на 50 )))) 
Проведите статистическое исследование, а потом утверждайте. А насчет вашего аппетита: для начала, скушайте робота Умберто хотя бы )) 
avatar

Угу… 50/50.


считаете иначе? Тогда почему вы до сих пор не миллиардер? )


Можете не отвечать, я таких «знатоков сигм» обычно на завтрак съедаю десятками… не разжовывая )))


Все ваши аргументы знаю наперед… голая теория, на практике — не работает… увы..

avatar

Газпром по 350 я продавал, а от участия в ИПО ВТБ отговаривал всех знакомых.


Но речь не об этом. А о том, что логика «зачем морозить бабло, если на него можно поиграться» — приводит к 90% слитым счетам.


На бирже не надо суетиться из опасения «чего-то не успеть». Если будете играть со стоп-лоссами, то успеть вы можете только одно — побыстрее слить свой счет.  


Даже если вам настолько не повезло, что вы полезли ВСЕМ счетом в Газпром на историческом хае (хотя в моей статье изложена МАССА принципов как не попасть в эту ситуацию) — то с таким «счастьем» уж точно лучше байэндхолд, чем ЛЮБЫЕ ИНЫЕ действия на рынке.


Особенно -действия основанные на иллюзии, что взяв стоп-лосс по неудачному входу — ДРУГИЕ ваши входы в рынок будут успешней… Нет, они будут еще хуже. Поверьте практику с 20-летним стажем)   


И потом, пример институционалов — далеко не самый худший.Лучше уж быть инвестором, чем игроманом ( хотя в своей статье я принцип инвестиций использую в особенном смысле).


А вот в ПИФЫ идти никому не советую. Там сидят в основом такие же игроманы, пытающиеся ПРОГНОЗИРОВАТЬ рынки… Ну а все проблемы от этих попыток перевешивают на инвесторов.


Уж лучше просто купить акций, без этих сомнительных посредников.

Последний раз редактировалось
avatar
при отклонении цены от некой средней на 2,3,4 сигмы, какова вероятность продолжения движения? 50 на 50 ??? хахаха вы просто совсем не понимаете рынок, дружище с 20 летнем стажем ))) фантазии ваши умиляют. 
avatar

Если вы статью читали внимательно — вы наверное увидели, что буквально ВСЕ биржевые  стратегии ( от торговли бондами до торговли деривативами, от спотовых до арбитражных стратегий и даже отдельные частные истории успеха отдельных персоналий) для ЛЮБЫХ денег и на ЛЮБЫХ рынках приведены в ней к общему знаменателю.И этот общий знаменатель -принципы Торговли Временем.


Поэтому, если вопрос к кому статья адресована, ответ — ко всем, кто хочет понять на чем РЕАЛЬНО выстроены все прибыльные системы торговли на ВСЕХ биржевых рынках.И перестать идти по пути, который эти принципам противоречит в ОСНОВЕ. Например — по пути прогнозирования рынка.


Что касается сумм и доходность. 30% годовых  я считаю АПРИОРНО достаточной цифрой для того чтоб оправдать приход на биржу ЛЮБЫХ денег.Потому что биржа — это прежде всего альтернатива банковскому вкладу. А не альтернатива игре в казино, бабушкиному наследству, историям о том как из 10 долларов стать миллионером и прочей инфраструктурной туфте.


Если у человека есть хоть какие то накопления и он держит их на ДОЛГОСРОЧНОМ банковском вкладе — то у него есть ПОЛНОЕ основание принести их на биржу, при условии, что он имеет основание получить здесь от 30% и выше. Разница между ставкой депозита и 30%- это и есть плата за биржевой риск.


Конечная сумма здесь НЕ ВАЖНА. Важна — альтернативная доходность банковскому вкладу.Если же у человека нет вообще лишних денег, значит он и не задумывается о банковском вкладе, значит и биржа — не для него. ПОИГРАТЬ на три копейки можно и в другом месте… Для этого незачем идти на биржу.Она не для этого.

avatar
не спорю
avatar
Каждый подход-стиль имеет право на жизнь, в том числе и этот, предложенный автором топика, спорить о том какой подход лучше, занятие глупое, так  у каждого участника рынка могут быть свои собственные приемущества и недостатки, цели, задачи, допустимые риски, обьем капиталализации и возможность ее увеличения, жизненные обстоятельства, особенности характера,  причем все это весьма субьективно и переменчиво. На данную тему есть  на мой взгляд очень занимательная книга, одна из любимых А.Резвяковым, «цюрихские аксиомы» там достаточно много поводов и моментов в которых приводится примеры, опровергающие многие мысли и тезисы автора топика, в принципе есле сказать просто, стиль купил и держи, без плечей, имеет массу недостатков, и очень далек от высоко эффективных подходов.
avatar
Уважаемый автор! Я надеюсь вы не купили Газпром по 360 рублей ))) или ВТБ на размещении? 
Какой смысл ждать 10-ку, и морозить так надолго бабло? Ведь оставшись без свободных средств, вы упускаете возможности торговли, сидите в акции, даже если она умерла. Глупо по-моему.
И потом, рынок не хаос, а Билл Вилььямс не авторитет. 
Подход этот, только для институционалов и годится. Короче покупайте ПИФы господа! хахахах 
avatar
Первая статья мне понравилась больше. Здесь как-то стиль немного безаппеляционный что-ли. Прежде всего в самом начале статьи большими и жирными буквами надо было написать кому она адресована: какой объем средств и по каким активам предполагается такое управление. Тогда любой человек, до раздачи оценок, сможет рассматривать с точки зрения подходит оно лично мне или это просто некий иной подход.

Всегда предлагал обращаться к примерам из реальной жизни. Давайте попробуем и здесь. Предположим, что статья расчитана на среднестатического гражданина нашей страны — непрофессионального участника рынка, который пытается получить дополнительный доход. Ведь многие наверное согласятся, что профессионалу, живущему с рынка уже никакие статьи, в корне меняющие «мировоззрение», скорее всего не нужны ибо он самодостаточен.

Прежде всего, тезис О достаточности 30% годовой доходности. На самом деле, это отличная цифра, на которую я в прошлом пытался ориентироваться. В каком случае эта цифра может устроить инвестора?
а) когда величина капитала достаточна, что бы с этих 30% жить не тужить да еще и наращивать основной капитал.
б) когда эта доходность достигается путем минимальных усилий для инвестора, то есть без активного управления.
Прикинем каким капиталом может обладать среднестатический гражданин. Стата за последний год в росстате еще готова, возьмем для ориентира цифры последний имеющийся за 11 год. Там средняя зп по стране что то около 23тр. Возьмем гражданина, который чуть менее средний в положительную сторону, чем остальные и имеет ежемесячный доход в пять раз больше средней по стране: 23*5=115. Этот гражданин жвет настолько скромно, что имеет возможность по 2к грина ежемесячно откладывать в инвестиционную копилку. Не будем считать со сложными процентами, просто возьмем как пример что он собирал капитал за 5 лет: 120к зелени=3600тр +- какие нибудь проценты пусть 4 миллиона рублей. 30% от этой суммы в год будет 1.2 миллиона, то есть 100тр в месяц. То есть, если с таким капиталом перейти на торговлю с доходностью в 30% годовых, это жизненную ситуацию инвестора в качественном плане никак не меняет и в ближайшие годы никак не поменяет, потому что прирост капитала будет происходить недостаточно быстро. Ситуация будет лучше, если пристроить этот капитал в профессиональные руки, а самому продалжать работать на работе, которая дает чуть менее средний доход, чем по росстату. Кто нибудь знает такие руки? В нашей стране с такой доходностью вы получите примерно 20% риск. А это будет скорее всего не 30 годовых. Получается, что с 30% доходностью можно работать только самому. А самому работать даже с таким капиталом ощутимого эффекта не дает. Кроме того, я откровенно сомневаюсь, что у большинства з/п и/или терпение, которые в совокупности позволит такой свободный капитал накопить. Получается, что 30% это либо мало, либо просто нереально пристроить даже хорошему среднестатистическому инвестору нашей страны. Получается, что статья ориентирована не на среднего инвестора. Вот если поставить в качестве условий достаточный капитал, скажем хотя бы 500тыс долларов, вот тут уже вроде начинает сходиться. Тут и понятно что по ликвидности могут быть затыки и риск большой будет неоправдан (ведь и так уже можно жить, зачем рисковать) верно?

Получается, что основной тезис о времени как бесконечном ресурсе, когда можно высиживать, тоже не подходит. Миллиарды могут высиживать, мелкие инвесторы не могут себе этого позволить. Для них всякий инвестиции теряется, потому что конечная цель отодвигается на неопределенный срок. И здесь я инвесторов как таковых не видел. В основном спекулянты. А это шорты и ловля всяких импульсов. Например у меня роботы на той неделе несколько дней в лонгах просидели — цена несколько раз меняла направление. Если просто взять то что было близко после разворотов или даже закрыться по стопам, можно больше импульсов поймать и получить больше шансов заработать. Ведь рынок хаотичен, значит зарабатывать можно всегда. А время это непозволительная роскошь. Если время не имеет значения (или имеет, но не первостепенное), то почему бы просто на депозит в банке не положить?

Как-то так.
avatar

Именно )


Кто умеет ждать — получает все ( с)


И касается это далеко не только рынка. Но ждать — это ОЧЕНЬ не просто )) Поэтому и зарабатывают на рынке — единицы)