avatar
Друзья, ну что вы в самом деле набросились на человека. Зачем нам тут холивары? Каждый торгует по своей философии и системе. А то, что человек потрудился и описал свои убеждения — уже это одно заслуживает всяческой благодарности. У нас таких людей немного, большинство ничем не делится, к сожалению.
avatar
Интересно и глубоко… но люди слишком о себе мнят, чтобы услышать и слишком самоуверенны, чтобы понять… но с другой стороны, если все будут понимать, то кто принесёт вам денег???
avatar
Еще раз, где я вообще спорил с Вашими принципами? Вы мне (и кругу схожих со мной) пытаетесь что то доказать путем, который от меня вообще в другую сторону ведет. Вы пишите дисциплина, страх, проблемы. Я не торгую руками. Ну нет у меня никаких проблем с дисциплиной или страхами. Я занятой человек, по этому за меня сделки совершают роботы. А без ТА задачу для них сформулировать принципиально невозможно (с этим-то Вы спорить не станете или и в программировании тоже профессионал?). И без стопов научить его работать сложно — у него же нет мозгов. Оно не работает долго, все верно. Но я выбрал этот путь не потому что грааль. Я знаю проблемы, я знаю решения, я выбрал этот метод потому, что он лично мне подходит. Вы понимаете, что с моей колокольни, Ваши аргументы (не система, а то, к чему Вы аппелируете, доказывая) вызывают мягко говоря улыбку?

Вы работаете интуицией (рефлектороно адаптируете систему). У Вас может быть вера, страх или еще что то там. У меня никакой веры быть в принципе не может. Есть статистически-подтвержденное матожидание, которое я использую. А Вы меня убеждаете, что это не работает. Получается, у меня нет выбора в ваших глазах. Я просто вынужден признаться, что либо я слепой, либо тупой :) Выбор торговой системы только по критерию доходности не всегда приемлим. Есть масса факторов, которые влияют на выбор стиля.
Последний раз редактировалось
avatar

Почему безапеляционно? Да очень просто. Потому что я ввел очень четкие принципы положительной торговли, показал ВОСЕМЬ примеров на РАЗНЫХ рынках и доказал, что у всех них в основе лежат мои принципы Торговли Временем.Хоть кто-то это опроверг ПРЕДМЕТНО?


Нет. Даже попыток не было. Была лишь рефлексия, что страшно долго высиживать сделки.Да - страшно.И этому ТОЖЕ посвящена целая глава в статье.Как бороться с этим страхом и при помощи ДЕЙСТВИЙ на рынке и ПСИХОЛОГИЧЕСКИ. Было ПРЕДМЕТНОЕ обсуждение? Тоже  - не было.


А теперь вы говорите, что вы — технарь.Замечательно.Я тоже проходил этот путь… в прошлом веке.Был технарем до мозга костей с 1995 до 2001 примерно. Излечился со временем)) А теперь скажите мне как ТЕХНАРЬ — есть у вас хоть один пример УСПЕШНОЙ ДОЛГОСРОЧНОЙ работы по ТА? НЕТУ.


Одна мифология...


 


Вот и сравните мои четкие док-ва на ВОСЬМИ БАЗОВЫХ примерах и вашу ВЕРУ в то, что ТА работает)


Так кто из нас безапеляционен? ))

Последний раз редактировалось
avatar

Ну давайте так.Давайте вы будуете считать, что я -теоретик и не провел ни одной сделки.Ок?


Но в статье-то речь идет НЕ ОБО МНЕ. В статье речь идет о БАЗОВЫХ принципах на которых выстроено ОГРОМНОЕ кол-во ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ стратегий.


Там есть и арбитражные стратегии и опционы и бонды структурники  и инвестиции, там ДОСКОНАЛЬНО показано почему эти стратегии НА САМОМ деле работают.


Зачем вам МОЯ доходность? Что она вам скажет?


Эти вопросы НЕ ИМЕЮТ отношения к статье совершенно.


Если мне нужно будет привлечь ваши деньги себе в управление — поверьте, я найду способ показать вам свою доходность. Но это тоже НИКАКОГО отношения к статье иметь не будет.


Вы пытаетесь обсуждать не статью, а автора. А это — не интересно.Мне уж точно))

Последний раз редактировалось
avatar
нет не в коем случае, я вас тоже обидеть не хотел, более того в вашем топике, я нашел много интересного и полезного, но много и противоречивого, особенно в свете ваших коментариев к нему,  когда что то мне кажется не логичным и тем паче режет глаз/ухо, промолчать и не высказать своего мнения считаю не нужным, ну и уважаю подход, назвался груздем, предьяви результат, если это только теория, так и скажи, по моему честно.
avatar
Системный подход фигня, потому что история никогда не повторяется, нужно торговать то что видишь.

Интуитивный подход фигня — полный слив это только вопрос времени.

Велслаб фигня, медленный и глючный.

Амиброкер фигня судя по его стоимости.

Нейросети фигня так как приспосабливаются только под заданный участок графика.

Теханализ фигня потому что запаздывает.

Форекс фигня потому что кухня.

Инвестирование фигня — посмотрите на Японию.

Дейтрейдинг фигня потому что там зарабатывает только Герчик и то семинарами.

Уровни фигня потому что могут быть с одинаковой вероятностью как пробиты так и не пробиты.

Тренды фигня потому что их уже больше не будет.

Контртренды фигня потому что сольетесь на тренде.

Парный трейдинг фигня потому что просто потеря времени.

Опционы фигня — для теоретиков и вебинарщиков.

Книжки по трейдингу фигня — их пишут неудачники.

Фундаментальный анализ фигня так как цена просто не обращает на него внимания.

И т.д.
---------------------------------------------------------------------------

Как же заработать игрой на биржах и внебиржевых рынках? 
Если всех слушать, то лучше в торговлю вообще не соваться. Нет таких методов которые не были бы закритикованы. Кому то не удалось открутить шуруп отверткой — теперь он уверен что все отвертки фигня и нужны только продавцам чтобы делать деньги на покупателях. Поэтому, на данный момент, у новичков в трейдинге задача практически неподъемная, если слушать всех критиков то браться не стоит ни за что так как это будет только потерей времени. Поэтому придется пройти все самому и самому же «отделить зерна от плевел».


автор здесь!   http://jc-trader.livejournal.com/2013/08/03/

avatar

Ну про то как обходиться с клиентскими деньгами — видимо — это ваш опыт.


По моему опыту как раз на клиентских деньгах всегда очень хорошо знаешь доходность, поскольу по ней отчитываешься....


Вообще, странны ваши реакции… Я чем-то Вас обидел?))


Ладно, всем спокойной ночи.


Троллинг не интересен.Будут нормальные вопросы — буду нормально отвечать.А на пустой треп — мне времени жалко) Удачи)

Последний раз редактировалось
avatar
Юра красава!
avatar

Ну раз скальпинг без стопов — это фантазии, значит вы просто не понимаете что такое опционы… Или не разобрались в том, что я говорю.В любом сучае Ваша безапеляцонность несерьезна).


Ладно, разговор беспредметен.Вы все пытаетесь  превратить его в меряние детородными органами( в смысле доходностями) А я, как уже неоднократно говорил — вышел из этого возраста… подобные разговоры мне наскучили еще лет 7-8 назад...


Либо — Вы пытаетесь мне объяснить, что я чего то не понимаю в скальпинге, стопах, инвестициях, сроке жизни сделки и прочее… Давайте так -у меня есть свой опыт.Меня попросили его изложить в нескольких местах в интернете.


Вы сами нашли мою статью про Прогнозы ( я же не просил об этом, верно?)  и разместили ее здесь, дали мне ссылку на Ваш форум.Тут возник интерес к статье и к продолжению.Я выложил тут продолжение, из уважения к тут присутствующим и лично пришел на вопросы ответить (хотя совершено спокойно мог ограничиться общением в своем личном блоге и на сайте МФД, где пишу уже 13 лет).


Если есть ПРЕДМЕТНЫЕ вопросы  -готов отвечать и впредь.


Если интересует лишь залезть в мой карман ( в мои доходности) — мне это не интересно.


Если есть желание уличать меня во лжи - это еще менее интересно, поскольку я никому ничего не навязываю )


Просто есть участники рынка, которые уже наелись околорыночного вранья и их опыт ПОЗВОЛЯЕТ им понять то, что я пишу в статье.А есть все остальные.Меня интересует лишь первые.Со всем уважением к Вам лично, потому что мне показалось по вашей первой реакции на мою предыдущую статью — что тут будет реальный интерес к правде о рынке)


Ну нет — так нет, ничего страшного) Поверьте — я довольно самодостаточен на рынке и уже очень давно, чтоб что-то кому то ДОКАЗЫВАТЬ. Я готов лишь объяснять, причем — довольно подробно… но лишь тем, кому это нужно)

Последний раз редактировалось
avatar
Про залипало это ваши слова:«Залипало надолго обычно не более 3/5 счета ( разбивал на пять частей)», а не считать деньги между биржой и  карманами, можно только в одном случае, когда эти деньги чужие, взял купил/продал, залипло хрен с ним, сделал сделку в профит, взял свою доляну, с убыточной сделки.ждите господа инвесторы у меня такой подход, не нравится я пойду к другому дяде, поуправляю :) видимо так. ни чего личного, околофондовые круги, они такие.
Последний раз редактировалось
avatar

Я вам написал предельно ясные цифры. Я примерно знаю свои доходности к экспирации, и то не очень четко.В % от счета накопительным итогом за несколько лет их считать бессмысленно, поскольку я ЖИВУ 20 лет с того, что зарабатываю на рынке и деньги постоянно курсируют между биржей и другими карманами.


Да я этим вопросом никогда и не задавался.Знаю свои НДФЛ. Пока платил честно налоги ())) - был самым крупным налогоплательикрм-физлицом в Калининградской области)) Налоги были эквиваленты сотням тысяч уев… Вам это чем-то поможет?


Если б я занималсся привлечением клиентов или торговал как ПИФ и т.д. — тогда бы у меня эти цифры считались накопителным итогом к фиксированному счету.Мне это НЕ НУЖНО, как вы не поймете)) 


Если хотите возьмите среднее между 15 и 250, умножьте на 12 и получите годовые… наверное в среднем это будет правильно, хотя — не уверен, врать не буду....


 

Последний раз редактировалось
avatar
Вы знаете и мне до этого было легко и комфортно, ответ не предметен, вопрос звучал так: торговля без стопов, ваши результаты с момента перехода на фортс (2009-2010 год),  цифры в % от счета, скальпинг без стопов, это фантазии.
Последний раз редактировалось
avatar

Вам нужна цифра?


от 15% до 250% за экспирацию....


Вам стало легче?

Последний раз редактировалось
avatar

Ну а насчет -ждать много лет и закрыть в маленьком плюсе — это ваши фантазии, я об этом не говорил. При скальпинге в среднем сделка у меня живет не больше 5-7 минут, а срезаю я около 0,15-0,20% за сделку, если говорить о фьючерсе на РТС.


Ну а «упущенные возможности» -это один из главных мифов которым брокеры пытаются заставить клиентов совершать кучу бесссмысленных суетливых действий.


Положительная сделка-вот ЕДИНСТВЕННАЯ мотивация, которая должна быть при действиях трейдера. А погоня за упущенными возможностями — это банальная игромания. Это нужно ВСЯЧЕСКИ вытравливать из сознания....   

avatar
Это слишком длинный и не честный ответ, я же не просил у вас справок, я просто хотел услышать Цифру, но ваше стремление обойтись без лжи, все же чувствуется а вот смелости сказать правду все таки нет.  
avatar

Да нет, вот как раз теоретик бы вам сходу написал про 100% в день и что бы это вам дало?


Я не пишу никаких отфонарных цифр именно потому, что это детский сад и их ни к чему их не пришьешь, поскольку НДФЛ я высылать не собираюсь.


Итак понятно, что если я решил выложить (причем не сам, а по просьбе людей) выводы по своему 20-летнему опыту на бирже — то и этот опыт и эти выводы — результат ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ торговли.


При этом я прекрасно понимаю, что 95% и читателей и писателей на подобных форумах -свои деньги ПРОИГРЫВАЮТ.


Поэтому — какой смысл их дразнить годовыми доходностями? Тем более, что по свом деньгам  я работаю НАМНОГО рискованней и сложней, чем те правила которые описываю в статье для людей, кто на рынке не более 5-и лет.


Было бы странно советовать людям делать то же самое что делаю и я. Это всеравно, что вы приходите тренироваться в зал первый год и тренер с 20-летним стажем качалки предлагает вам повторить ЕГО личную тренировочную програму.Это же самоубийство, правильно? Так и на рынке.


В статье  я ориентирую людей на доходность 30-40% годовых НЕ ВЫШЕ. И при этом отмечаю, что как минимум они ПЕРЕСТАНУТ сливать деньги, как у них происходит сейчас (пока они пытаются прогнозировать рынки и ставят стопы).Что тоже правда.Помоему все предельно ясно. 

avatar
Александр, я думаю там уже не до стопов будет. Смысл что бы бумагу хоть чем то обеспечить. Поскольку акции это хотя бы основные средства, которые стоят больше краски, то и стоить акции в случае коллапса валюты должны больше. Ну это теоретически.

Allirog ну я как с самого первого поста написал про безаппеляционность, до сих пор мнения не поменял. Почему вы так упорно отстаиваете свой подход? Может она просто не подходит людям. Этот спор в итоге плавно перетечет в спор математиков и интуитиков. Но я, как технарь, никогда не буду спорить с тем, что интуицией можно зарабатывать. Ведь перед глазами пример Герчика. А как вы можете спорить с математическим подходом? Для Вас примеров нету? Стопы, не стопы — статистика вещь упрямая.
avatar
жаль, что вы не хотите озвучить, свои реальные результаты, Гур и мудрецов, много, но в основном все теоретики, одну две  профитных сделки, это не сложно, а вот честно результаты за -два, три года, так это я незнаю, не хочу врать, а честно хвалиться нечем и в кусты. И к сожалению это норма.  Залипало 3/5 от счета надолго звучит просто ужасно, купить себе за свои же деньги, головную боль на долгое неопределенное время, это пытка. Ну а закрыть сделку как вы говорите в маленьком плюсе, это тоже самое что для меня в безубытке, только вот ждать при этом подходе, его несколько долгих мучительных лет мне  не придется, да и марозить свой капитал,«женившись на сделке» это есть упущенные возможности, и в результате  низкоэффективная стратегия.
avatar

Вы знаете, я очень давно на рынке и очень давно в околофондовых кругах.


Поэтому много лет придерживаюсь негласного этикета - если сделки не озвучены  он-лайн или если не будешь подтверждать  выпиской со счета брокера — о доходности не трепись.


 


Время когда я высылал всем желающим свой биржевой НДФЛ — закончилось много лет назад.Когда я в этом нуждался — я высылал. Сейчас я делюсь опытом. Это гораздо важнее.


А доказывать ЗАДНИМ числом ничего не собираюсь, извините тут ничего личного… просто давно вышел из этого фондового возраста )


Вероятно в ближайшее время открою публичный счет и там покажу стратегию в деле… просто это мне нужно для определенных целей, ну и попутно покажу всем желающим)

Последний раз редактировалось