avatar
Разумно но форма  по предложенной ссылке, несколько зрительно не удобна, хотя может дело привычки и вкуса. Ну и наверное фактор рекламы надо учитывать.
Последний раз редактировалось
avatar

Петр, у вас ЛОЖНАЯ информация.Лисон ничего не хеджировал… Он ПРОДАВАЛ опционы Пут и ПОКУПАЛ фьючерсы (в том числе — на полученную премию).И то и другое -это позиция ВВЕРХ.


Таким образом он ПИРАМИДИЛ позицию вверх на обваливающемся рынке. Если бы он ПОКУПАЛ опционы, он никогда бы не смог нарастить такой огромный убыток. Одними фьючерсами НАСТОЛЬКО влететь  невозможно. Это можно сделать лишь непокрытой ПРОДАЖЕЙ опционов.


 


Изучайте историю рынков внимательно.Это очень полезно.

Последний раз редактировалось
avatar
а что мешает добавить вкладку на информер? например ru.investing.com/webmaster-tools/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C у ребят из Кселиуса такой стоит, и не надо париться с ежедневным выкладыванием.
avatar
Пацан «не по понятиям» работает, вот и ему той же монетой платят, конечно история с киров лесом, вышла кривоватая, из разряда Аля медвежья услуга власти, ну, что поделаешь «кадры как всегда решают все». Этот случай ни как не повлиял на мое отношение к сему персонажу.
avatar
Илья, во-первых: Лисон попал на фьючерсе на индекс Никкей, а опционами он пытался компенсировать просадку, но не получилось!!!
во-вторых: я тоже — против плечей и согласен, что это увеличивает риск;
в — третьих: даже без плечей стоп необходим, как основной инструмент риск-менеджмента;
и в четвертых — считаю, что возможно сочетание элементов хеджирования и разумных стопов.
avatar
Вот как знал, что этим крыть будут. Это же элементарно, как два пальца об асфальт. Главное сначала все соцобязательства перевести в бабловое выражение, а еще лучше — на фондовый рынок, а затем — шантаж! Тогда что бы ни происходило, всегда можно списать на кризис, госдеп, евреев, банкиров и тп. Вывести «универсальную формулу пенсионера», затем всегда можно сказать: ПФР всрал — кризис, негосударственный фонд всрал — ну типа сами выбрали, сами и виноваты. Прекратите брать налоги, и все будет по-чесноку! А то узаконили воровство, панимаешь, обеспечили исполнение 7 статьи Конституции только для чиновья, а всем остальным болт и Навальный у них крайний, ппц. Может это Навальный каждый день принимает идиотские, откровенно-антинародные законы? Не надо пыль в глаза пускать.

PS. Юрий, Вы без копипасты оглашение приговора по кировлесу сами своими глазами смотрели, ушами слушали? Вы как бы в курсе, что под этот приговор чуть больше чем каждый подпадает (тьфу тьфу, конечно) или просто слышали, что Навальный лес украл? Вообще в курсе откуда сумма в 16 миллионов взялась при фактическом условно-доказанном ущербе в меньше ляма? Тут вроде умные люди собрались, для формирования собственного мнения в методичках не нуждаются.
avatar

Петр, мне ЧРЕЗВЫЧАЙНО сложно понять Вашу точку зрения по поводу Лисона)


Я же Вам много раз объяснял: Лисон попал на НЕ ПОКРЫТОЙ ПРОДАЖЕ опционов.А непокрытая продажа опционов — это САМАЯ плечевая ситуация из всех возможных на всех известных человечеству рынках.


Я же выступаю категгрически ПРОТИВ ПЛЕЧЕЙ. И в Торговле Временем первое правило — это работа БЕЗ ПЛЕЧЕЙ.


Как Вы умудряетесь приравнивать Лисоновскую ПРОДАЖУ опционов к моей торговле БЕЗ плечей — у меня в голове не укладывается)))

avatar


1. Навальный учился в Йельском университете по рекомендации Каспарова (доказано википедией), который, кстати, недавно был на встрече Бильдербергского клуба — mixednews.ru/archives/19022. «Простые смертные», как известно, в Йель не попадают – в Йеле учились бывшие президенты Америки: Дж. Буш-младший, Б. Клинтон, Дж. Буш-старший и другие. Йель окончили Дж. Фенимор Купер, Н. Хейл, И. Уитни, С. Морзе, а также Н. Уэбстер. За время обучения в Йеле Навальный получал стипендию в размере $32500. С чего бы это США станет обучать жителя другой страны, да ещё за это платить ему деньги? Вы не задавились себе этим вопросом? Чему учили там Навального – это уже другой вопрос (см. п.2)



2. В Йельском университете с Навальным учились на одном курсе такие революционеры, как Fares Mabrouk, (- Активист тунисской революции, получивший нефтяную вышку в подарок) и Lumumba Di-Aping (- активист революции в Судане). Если хотите, можете и всех остальных выпускников Йеля проверить, вбив в поиск гугла их имя и слова revolution или democracy.
Список выпускников Йельского университета: ris-systech2.its.yale.edu/worldfellows/fellows..

3. Навальный сам говорит, что хочет осуществить «тунисский сценарий» в нашей стране.
4. Навальный призывает США активнее вмешиваться во внутренние дела России. Цитата Навального: «Надеюсь, что американцы будут и впредь инвестировать деньги в Россию, но нам нужно чуть больше политических рычагов для защиты этих инвесторов»

5. Навальный никогда не был борцом с коррупцией, он просто сливал конкурентов за деньги. На Западе это называется «гринмэйлом» − шантажом корпораций в рамках закона.

6. Навальный на пару с Никитой Белых развалил процветающее предприятие «Кировлес»

7. Навальный почитает Гайдара, который на пару с Чубайсом развалил страну. Как говорится, Навальному есть на кого равняться.

8. Зажравшийся Навальный кричит «Хватит кормить Кавказ», который во время войны в Чечне был полностью разрушен. Главная цель этого лозунга – отделение Кавказа от России.

9. Навальный считает всех, кто его не слушается, баранами еб…ми в рот.

10. Навальный – фальшивый адвокат.

11. Навального активно раскручивает зарубежное СМИ, возводя его до пьедестала «движущей силы России» и «глобальных мыслителей».

12. Навальный, как «борец с коррупцией» — не нашел ни одного вора, не поймал за руку ни одного взяточника, не привел к посадке ни одного коррупционера

13. Навальный – борец за пропаганду ЛГБТ (Лесбиянки, Геи, Бисексуалы, Трансгендеры)

14. За 16 дней Навальный успел собрать 4,5 млн. рублей на проект «РосПил». Это ещё тогда, когда о Навальном никто ничего не знал. С ростом популярности на счёт поступало всё меньше и меньше денег. Правда, странно? Популярность растёт, а денег меньше. Сомневаюсь, что в реальности Навальный мог собрать 4,5 млн. рублей за 16 дней. И вот опять и опять, вновь и вновь как стена перед нами встаёт вопрос – «Откуда деньги?

15. Из фанатов сериала «Друзья» в ВКонтакте сделали сторонников Навального.

16. Навальный соврал по поводу того, что все встречи во время его поездки в Лондон открыты для всех желающих. На самом деле, среди всех встреч была 1 закрытая только для избранных. И теперь возникает вопрос, почему Навальный скрыл эту встречу?

17. Навального выгнали из сектантской партии «Яболоко» за шовинизм.
www.politonline.ru/?area=show&url=http://s..

18. Проект «РосПил» оказался не эффективен. Всё это не более, чем мыльный пузырь, который раздул Навальный.

19. США признали ценность Навального

Последний раз редактировалось
avatar
Илья! Спасибо за интересную встречу!
 Несмотря на Вашу убежденность в правильности «Торговли временем», постоянно маячит яркий пример Ника Лисона (повторяюсь, конечно) «Как я обанкротил „Бэрингз“. Признания трейдера-мошенника». Ситуация один в один: трейдер — суперпрофессионал, почти миллионер, долго пытался скрыть от проверяющих просадку, пытался отыграть на опционах (один из лучших специалистов по торговле опционами), ждал и добавлял к убыточной позиции. Согласен, что не повезло немного парню. А если бы повезло, может быть тоже пришел бы к теории «Торговли временем» и учеников скорее всего много было бы, особенно учитывая его и литературный талант.
Так, что как говориться «На всякого АЛЛИРОГА — найдется свой АЛЛИГАТОР.

Опять повторюсь, в Вашей теории очень много дельного и стоящего к изучению, но главный вывод — пересиживание убыточной позиции — убийственный. Надо хотя бы поставить более жесткие рамки и оговорить условия, в том числе и временные, отсутствие плечей — явно недостаточно!
avatar
«Сатанизм» — это и был элемент самоиронии, если Вы не поняли)) А второй Герчик не нужен ни Вам ни мне) Я предпочитаю быть первым Аллирогом))
avatar

Обид никаких нет и быть не может, наоборот — мне важно Ваше мнение, поскольку оно позволяет понять — что именно Вы ( и возможно -другие) не поняли в моих построениях и что именно мне необходимо развернуть  на предстоящем вебинаре 24-го числа. Это что касается Торговли Временем в базовом случае ( особенно на споте).


Как Вы понимаете — невозможно было за 2 неполных часа подробно развернуть ВСЕ темы, тем более много времени было посвящено мне лично.


Поэтому 24-го  я постараюсь более подробно раскрыть те моменты Торговли Временем, которые показались наиболее сложными для понимания аудитории. 


А что касается опционов — все будет на последующих платных семинарах ОЧЕНЬ подробно. Бозовый семинар по опционам преварительно будет идти 4 часа в течении двух вечеров ( включая практикум).


А продвинутый семинар по моим опционным стратегиям — рассчитан на неделю.


Так что — будет масса времени мне изложить свою точку зрения, а Вам — ее понять)  


P.S. Естественно 90% не могут зарабатывать на рынке, я таких целей для себя и не ставлю. Но я уверен, что смогу изменить текущую ситуацию, когда 90-95% СЛИВАЮТ на рынке — причем сливают заведомо. Если я смогу изменить число зарабатывающих на рынке от 5-10% хотя бы до 30% — мою миссию  буду считать успешной)

avatar
Денег хватает, вопрос в том что откладывать не очень получается… А крутое плечо, точно самоубийство…
avatar

В  видео, действительно, Илья дал ответы на некоторые вопросы, и его позиция несколько прояснилась, как я это понимаю, есть некая стратегия на «продажу т.е. к обучению» основа по словам на «принципе торговли временем» которая, якобы подойдет 90 % людей и несомненно, будет стабильно зарабатывать(на мой взгляд утопично по определению), правда, предполагаемые параметры заработка, ни чем не подтверждены кроме слов и графиков на «истории» т.е  сам Автор, сказал что лишь какое то непродолжительное время работал по ней, и  получал как профит так и убыток,    кстати ни разу не озвучил собственную реальную доходность, хотя бы за последние год, два, три, как это сделал например  «Юрий в потоке», вообще, все учителя которые искусно увиливают от этого  простого, прямого вопроса, вызывают, к себе недоверие. Какие мысли лежат на поверхности, Наверное, есть люди которые, смогут, применяя данный подход получить профит с рынка, Но, такой человек должен, обладать определенным набором качеств.  Таких как психологическая супер устойчивость  готовность долго, на неопределенное время терпеть просадку по счету, и не испытывать при этом жуткую невыносимую,  депрессию, ну а про фактор  жизненных  обстоятельств,   наличие существенного стартового капитала и Длинных денег, уже упоминал Георгий. Также, пожалуй, стоит отметить то, что в основе «Русского» человека, лежит принцип активного действия и стремления к  «Эффективности» экспериментам и саморазвитию.  Исходя из выше перечисленного, можно сделать вывод о том, что 90  % людей  превратятся все в теже 2-3 %.  Ну а что касаемо, собственного подхода Автора к трейдингу, подход интересный, как я понял смысл- Активный интрадей прикрытый с одной стороны  опционной позицией, а с другой направленной Позой Фьюча. Но к сожалению пока не хватает Собственных знаний, для того, чтобы оценить эффективность  подхода, вникнуть  в его суть и   задать вопросы по существу. В целом беседа получилась интересной, спасибо участникам.


P.S. приправа из «мрачности и сатанизма» была не вкусна, лучше как Герчик анекдоты, самоирония и позитив :)              

Последний раз редактировалось
avatar
пока о смещении вероятности говорится без точного подсчета в цифрах — нет оснований считать, что оно есть
avatar

Ну вот всё и ясно. Илья – это обыкновенный опционный трейдер. Ни а каком структурном продукте здесь и речи нет, да упоминания были, но ничего существенного, конкретного не сказано. Зато сделан акцент на опционы. Доходность в опционах конечно фантастическая, но соответственно риски такие же. Контролировать риски опциона очень сложно, а без специального программного обеспечения и математических знаний при построении опционной стратегии риски такие, что депозит по «Торговле временем» либо удвоиться моментально, либо исчезнет моментально, если вы ошиблись. Опцион — сладкая иллюзию, потому там практически и нет специалистов. Вернее их очень мало. Они вот как раз те «избранные», 2-3% и среди них Илья. Большинство, если попробует опционы сольют даже не поняв, что произошло.


Хеджирование опционной стратегии фьючерсом или другим активом это обыкновенная опционная стратегия, так пытаются контролировать риски. Там конечно стопы не нужны, потому что опцион в априори не предполагает стопа.  Т.е. альтернативой стопа здесь выступает либо другой опцион, либо базовый актив. Хотя сравнение грубое. В этом смысле можно условно сказать, что это структурный продукт, но он настолько сложен, что не в двух словах, ни одним семинаром не будет гарантирован Вам доход. Здесь все индивидуально. Люди зарабатывающие на опционах это профессионалы.


И все бы было хорошо, если бы Илья не раздраконил многих трейдеров своей философией о «торговле временем» якобы единой для всего. Илья говорит Георгию, что при стопировании вы покупаете время, а платите депозитом, утверждение правильно на 100%. Но не досказано до конца, при стопировании я покупаю не только время, но и вероятность последующего правильного входа, а так как провисший депозит, что бы выйти в плюс должен пройти этот минус в котором залип, то получается по «Торговле времени» у Вас нет части депозита, которая в минусе, и времени нет. А залипание может быть и на годы и десятки лет. Комиссия за это время сожрет депозит, а ещё есть скрытые риски, что у брокера, что то пойдет не так и т.д.


Илья без обид. Это взгляд со стороны. Мой взгляд. Я понимаю вы профессионал. Но к сожалению, даже Ваш опыт и «Торговля временем» не даст 90% зарабатывать на рынке. Это иллюзия. Потому что доходы  трейдера, это убытки другого трейдера.   

avatar
Никогда не понимал людей, которые берут кредит. Но речь не об этом. Вы с какой суммой торговали, пусть даже успешно, что бы семизначный кредит мог решить вашу проблему? То есть беспроцентный кредит ~800% (плечо на фортсе) вашу проблему не решает. Допустим был лям, взяли с макс плечом получили 8 лямов этого по вашему недостаточно? Или как иначе, допустим и ляма в руках не держали, но хотим сразу семизначную что бы впасть в эйфорию от суммы и спустить чисто по психологическим проблемам? Какие кредиты, ребята? У вас и так не хватает денег, а вы берете на себя дополнительные обязательства? Это суицид, имхо.
avatar
Я сейчас наверно в такой же ситуации. Хочу взять кредит на торговлю. Пока торгую на небольшую сумму и каждый вечер если есть сделки рассматриваю их и если есть ошибки говорю себе что я не готов пока к этому. Кредит взять проблем то сильных нет, а вот когда сломаешься будет еще тяжелее.
avatar
да это его фишка, я просто иронизирую
avatar
А откуда ты знаешь, что не миллиардер? Например, если он на бентле приедет, всегда можно сказать, что он взял его напрокат. Это называется предвзятость :)
avatar
«То, что делает Баффет, может делать любой» ))), ну Коровин! не скромный ты ))) 
почему не миллиардер?
Последний раз редактировалось