avatar

Видео конечно познавательное об интересных фактах из истории форекса в России, как становления кухонного бизнеса, и многом другом, однако я так и не дождался какого-то простого объяснения торговли временем. Может во второй части найду ответ, а пока несколько мылей.


У меня двояко чувство. С одной стороны – Илья это человек с колоссальным опытом, который понял системность подхода удерживания позиции до желаемого результата, при минимизации рисков потерь до такой степени, что стопы просто не нужны. Скорее всего, речь идет о хеджированных стратегиях. Т.е. комбинациях (портфелях) где акции, фьючерсы, опционы, облигации. Если это так, то он реально крут, если может такой портфель составить.


С другой стороны – Илья, рассказывает вещи, которые простым трейдерам, торгующим, например: одним инструментом просто не будут понятны математически. Например, Илья говорит, что вероятность, куда пойдет цена 50% на 50%, я лично не согласен, рынок не монетка, но даже и монетку можно подкинуть десять раз и десять раз выпадет «Орел» и не разу «Решка». Такое тоже бывает.


Раз так бывает, следовательно, возникает вопрос: «Когда нужно свалить с рынка пока нас не вынесли ногами вперед?» Должен быть сценарий выхода. Почему? Мы не ясновидящие и можем по принципу большего дурака купить на локальном хае, после чего, цена может больше не вернутся к нему не когда. То есть важно знать, где свалить. Кроме того, я понимаю, если речь идет о крупных суммах, то ясно, что крупные хейджфонды не могут выставлять стоп заявки, потому что так они могут сдвинуть рынок, но посмотрите в конце концов как «черепахи» выходили из позиций. Все это есть уже давным давно. И не секрет. Частями входят, частями выходят. Но точно знают где.


Теперь смотрим дальше: не фиксировать убыток это самообман, тающая надежда. Например: мы вошли в лонг, цена начала падать, минус 2% от депо говорим себе: «Мы мужики мы держим», минус 4% «Мы мужики мы держим», минус 10% «Мы мужики мы держим», минус 50% «Мы мужики мы держим» и начался бокавичек, который не понятно когда закончиться, как-то у мужичка уже глаз должен задергаться после это тренда. Это значит, что мы явно стояли против тренда, против рынка. Вместо того, что бы зафиксировать убыток 2% и перевернуться заработать на падении 48%. Мы заработали убыток 50% депо. И получили крутое название Инвестор.  Еще большая глупость это пытаться усредняться, доказывать, что рынок не прав. Это все равно, что танцевать у костра, обливаясь бензином. Депозит сгорит еще быстрые, но красиво.


Илья пишет нужно пересидеть, а каким объемом безопасно входить, что бы пересидеть? Потому что, кто-то входит под максимум или даже на 50% депо, а там неподалеку дожидается дядя по имени Маржин Коля.    


Еще что я заметил, Илья практикует лонги, если я правильно понял. Если не так тогда какое соотношение лонговых и шортовых позиций у него? К чему я веду, к тому что Илья – бычий трейдер. То есть на медвежьем или продолжительном боковом рынке, скорее сольет или будет сидеть очень долго в убытках.


Без обид Илья, с уважением отношусь к людям, которые долгое время на рынке, и долгое время стабильно зарабатываю и живут с рынка, развейте мои сомнения, объясните, пожалуйста как вы торгуете «без воды» на конкретном примере, особенно когда вы просадке.

avatar
Индекс расчитывается на основании цен акций, включенных в этот индекс. Фактически, это цена виртуальной акция получается. Отчего индекс проседает? От того, что входящие в индекс активы дешевеют. То есть «фиксация убытка» в индексе есть. Чего там нет, так это брокерской комиссии. Но в любом случае, рассматривать индекс как динамику портфеля состоящего из конкретных акций вполне себе можно — будет очень близко к реальности.

Что делают индексные фонды. Индексный фонд тупо берет портфель и делит его пропорционально весам акций в индексе и набирает соответствующее количество по каждой акции. В этом случае динамика портфеля полностью совпадает с динамикой индекса. Расхождение образуется только на входе/выходе, но начиная со среднесрока это уже не очень заметно: акции в индексах обычно ведущие, ликвидные и меняются не так часто, что бы комиссия за перетряску порфеля в соответствии с индексом давала сильное отклонение.

Индексные фонды не могут работать с деривативами. По этому они тупо берут акции, генерируя прибыль брокерам и еще берут себе комиссию усредненный % от стоимости чистых активов за период. Оптимально по затратам тупо купить фьюч на индекс и никому не платить лишнего и не париться по поводу перетрясок активов в индексе.

А когда акцию заменяют, тут конечно индекс уже огреб на этот момент. То есть, тезис, что это просто формула и замена не влияет, он не соответствует действительности. Значение индекса это следствие, а не причина. И до банкротов в нормальном индексе не держат. Из старших котировальных списков вылетают быстрее, чем из индекса.
avatar
мешает то, что это приводит к фиксации убытка по акции, в отличии от индекса — из которого акцию выкидывают вместе с её убытками, индексными фондами не интересовался.
В общем я не пойму, что тут не понятного — вы смотрите на показатели индекса и делаете предположения о доходности акций, однако индекс — это просто формула в которую подставляют параметры акций, выкинули плохую акцию — формулка показывает параметры получше, или просто поменяли алгоритм расчета и тоже показатели индекса изменяются, при этом стоимость акций может вообще не поменяться, уже сам слух об исключении акции из индекса ведет к падению её стоимости и это ваши реальные убытки, а для индекса это просто цифра в формуле, заменят её на другую акцию (с похожей цифрой) и индекс н ешелохнется, а вы убытки отгребете :)
Последний раз редактировалось
avatar
Ждем второй части и развяски, со стопами как-то все еще не понятно, много инетересного, но много и воды.
avatar
На рынке нет законов, каждый верит в то что верит, истина познается в динамике депозита, если растет — то прав и наоборот, Илья без сомнения прав.Ошибочно рассматривать отсутсвие стопов в отрыве от всего остального о чем он говорит.
avatar
Что мешает перебалансировать портфель в соответствии с изменениями в составе индекса? И потом, сейчас есть индексные фонды.
avatar
Убытки только фиксированная сумма на позицию по опционам, вообще конечно дебетные позы строить но это сложно и риск выше. Фьючерс мне не подходит в таком случае, так как риск выше, так как торговля направленная…
avatar
В том то и дело план, не торговать фьючерсом, а брать тету или дельту. Тогда можно и возвращать и капитализировать, но тут другие заманухи… с дельта хэджем или спредами там всекими…
avatar
да ошибся 5% надо делать, так же 0,05 от заемных.
avatar
Не пожалел что потратил время на просмотр, очень хорошие темы затронуты. Буду ждать вторую часть.
avatar
Тогда по реальной доходности получится результат отрицательный если покупать акции входящие в индекс, так как в индекс 1930 года входили акции совсем другие, то и сравнивать значения индексов нельзя, по сути это разные индексы и результат будет точно хуже, так как банкротов из индекса исключают, а новые перспективные компании включают. Единственное, если покупать фьючерс на индекс, но тогда надо постоянно перекладываться и вероятно там есть какие-то другие нюансы, возможно в 1930 фьючерса н аиндекс вообще небыло.
Последний раз редактировалось
avatar
Что-то 2 последние минуты зависли. А вторая часть когда будет?
Последний раз редактировалось
avatar
Согласен с Ильей наверное процентов на 90. И про рынок, и про прогнозы, и про торговлю, и даже частично про стопы и время. Несогласен с главным его выводом — нет стопов — нет убытка, а есть положительное матожидание!!! Это, извините — полный БРЕД! или как минимум не корректный вывод, любой математик Вам или ему это докажет. Я специально в маркет поместил книгу Винса и ее конспект,  чтобы в том числе математические аспекты манименеджмента немного осветить, думал может и он прочитает, да возможно немного скорректирует свою теорию.
Хотя я не знаю, может и специально такой вывод делает, чтобы немного побудоражить трейдорскую общественность!
Вообщем Илья, конечно, молодец, что поднял эту тему и как может опытом делиться! Несомневаюсь что и обсуждение было горячее!
avatar
Я не вижу в этом большой проблемы, как говориться хозяин-барин, комерческого составляющего блог не преследует так что все "-" на совести их поставивших.
avatar
Еще Джесси Ливермор говорил про это правда несколько в другом контексте, но суть сводится в том, что брать кредит под будущие прибыли с рынка дело хреновое. Но это не панацея. Дело только в личной дисциплине! Может у Вас получится. Удачи.:)
avatar
да, это была бы реклама, но если бы инфа была супер, то не проблем
у нас даже блог есть такой — интересные статьи, я сам туда периодически кидают интересные на мой взгляд копипасты
avatar
а если бы я копипастил инфу не со своего сайта а скажем с РБК это была бы реклама?
 
avatar
рекламируешь свой сайт и url  nyse-trader.com/uverennyi-rost-rynka.html 
avatar
Топик сделан ввиде ссылки, пожалуйта пусть ярые противники ссылок не читаю что я пишу, если есть возможность сделать ссылку то что в этом плохого?
avatar
А что я рекламирую?
спасибо за критику
Последний раз редактировалось