avatar
А откуда ты знаешь, что не миллиардер? Например, если он на бентле приедет, всегда можно сказать, что он взял его напрокат. Это называется предвзятость :)
avatar
«То, что делает Баффет, может делать любой» ))), ну Коровин! не скромный ты ))) 
почему не миллиардер?
Последний раз редактировалось
avatar
Я по-этому и пишу, что же он имеет ввиду, для меня два варианта, только преподноситься все как единая вещь — стопы это зло. Сразу надо говорить речь идет о «Структурном продукте» это для тех кто хочет научиться работать без стопов выбирая альтернативу в виде хеджирования либо разъяснить не понятные для себя моменты кто так уже работает. Я еще раз говорю если у него получется и он стабильно зарабатывает — то он реально молодец. Я прекрасно представляю, что построить граммотно свой портфель по такой стратегии нужно действительно коласальный опыт работы на рынке. Может быть к этому надо прийти, может и я к этому приду.  
avatar
Это возврат к обсуждению статьи. Почитайте каменты посередине, где обсуждается как поза хеджируется опционами. Наверное не все там увидят, потому что для этого нужно немного представлять как работают опционы или опыт структурных продуктов тоже подойдет. По такой схеме никто никуда не сольет. Риск строго ограничен и он даже писал какими цифрами и примерно рассказывал как попасть в свой комфортный риск. Тема с опционами непростая. Думаю понятно станет только после разжевывания на курсах, но схема у него супер!
avatar
Согласен с Алексеем. В обсуждении статьи «Торговля временем» Илья упоминул случай, когда ему пришлось выйти из убыточной позиции. Я думаю, что важно выбрать правильное соотношение допустимого риска и возможностей использования инструмента хеджирования.
Ждем второй части!
avatar
Ну правильно вы все говорите. Есть у вас в портфеле акция в доле совпадающей с долей в индексе которая просела в 2 раза. Суммарно ваш портфель потерял 0.1% а не 50%. Непонятно только почему спор о том, как расчитывается индекс. Индекс не может от балды рассчитываться. Единственное что можно от балды расчитать это веса акций. Но это не имеет значения, так как в портфеле доля акции повторяет ее вес в индексе. Миф не миф, но если повторять индекс, то с высокой долей вероятности получишь положительную динамику. Это факт. О чем спор не совсем понятно. Или имеется в виду, что не получается купить акций и забыть, а деньги идут и все это нахаляву и не требует контроля? Такого конечно не будет :)

Кстати, формула индекса вовсе не секрет. Мне что нравится в РТС как бирже, это то, что у них практически вся математика в открытом доступе. Методика расчета индекса РТС кому интересно.

PS. Кому лень читать. Индекс расчитывается каждые 15 минут. Значит никакого «входа на хаях/лоях» вопрос не актуальный :) При исключении из индекса шума вокруг акции поднимается больше, чем при исключении из котировального списка. Все это делается заранее.
Последний раз редактировалось
avatar
Ок. Спасибо. Постучался
avatar
ссылка должна прийти была вчера и сегодна в 9.45 будет
ничего не отменяется, если не придет, стучитесь в скайп
avatar
Доброе утро, Георгий! Что-то до сих пор ссылки на занятие нет. Оно случайно не отменяется?
avatar
Согласен, критерий теории — практика. Как говориться «Флаг Вам в руки»
avatar
Хеджирование рисков — это правильное направление, но это не отменяет присутствие разумных стопов. В этом и проявляется опыт и искусство трейдера — в правильном соотношении и понимании возможностей хеджирования и соответственно контроля риска.
Последний раз редактировалось
avatar
 "То есть «фиксация убытка» в индексе есть." убыток в индексе есть только до момента исключения, после исключения акции из индекса убытки остаются только в вашем портфеле, так как после исключения от той акции в индексе уже нет никаких цифр, как же может убыток остаться в индексе тогда —  правильно, никак — акция выкидывается с виртуальными убытками, например в индекс входит 500 акций, одна просела в 2 раза, в среднем (не учитывая реальную формулу) индекс потеряет от этого 0,1%, после чего акцию выкидывают и включают другую с котировками аналогичными той акции до падения — и все никаких убытков у индекса больше нет, они остаются в вашем портфеле (минус 0,1% в портфель), так как вы акцию просто так не выкините :), это конечно упрощено, но суть передает. Т.е. я что хочу сказать, что индекс это просто математическая формула, которая не имеет прямого отношения к акциям, т.е. его показания виртуальны и формируются по желанию некой группой лиц, они могут менять алгоритм расчета и показания индекса будут меняться даже если цены акций стоят как вкопанные и т.п. И эта группа лиц заинтересована что-бы индексы показывали рост, так как от этого на рынок идут деньги и т.д. и т.п. А например если они провели перебалансировку акций в индексе, т.е. процент от слабых акций понизили, а сильных повысили — вам то надо убытки пофиксить по части слабых, а сильные купить на хаях — в общем все то же самое только уже без исключения акций. Один из мифов — это когда показывая на индекс утверждают, что в долгосроке все вырастит, на самом деле даже при росте индекса можно оказаться в убытках, кстати в краткосроке результат индексного портфеля как раз будет близко совпадать с индесной динамикой, так как не много акций будет переисключено, а вот на долгосроке таких 0,1% наберется достаточно и все те небольшие проценты якобы роста, которые показал индекс будут скомпенсированы.
avatar

Видео конечно познавательное об интересных фактах из истории форекса в России, как становления кухонного бизнеса, и многом другом, однако я так и не дождался какого-то простого объяснения торговли временем. Может во второй части найду ответ, а пока несколько мылей.


У меня двояко чувство. С одной стороны – Илья это человек с колоссальным опытом, который понял системность подхода удерживания позиции до желаемого результата, при минимизации рисков потерь до такой степени, что стопы просто не нужны. Скорее всего, речь идет о хеджированных стратегиях. Т.е. комбинациях (портфелях) где акции, фьючерсы, опционы, облигации. Если это так, то он реально крут, если может такой портфель составить.


С другой стороны – Илья, рассказывает вещи, которые простым трейдерам, торгующим, например: одним инструментом просто не будут понятны математически. Например, Илья говорит, что вероятность, куда пойдет цена 50% на 50%, я лично не согласен, рынок не монетка, но даже и монетку можно подкинуть десять раз и десять раз выпадет «Орел» и не разу «Решка». Такое тоже бывает.


Раз так бывает, следовательно, возникает вопрос: «Когда нужно свалить с рынка пока нас не вынесли ногами вперед?» Должен быть сценарий выхода. Почему? Мы не ясновидящие и можем по принципу большего дурака купить на локальном хае, после чего, цена может больше не вернутся к нему не когда. То есть важно знать, где свалить. Кроме того, я понимаю, если речь идет о крупных суммах, то ясно, что крупные хейджфонды не могут выставлять стоп заявки, потому что так они могут сдвинуть рынок, но посмотрите в конце концов как «черепахи» выходили из позиций. Все это есть уже давным давно. И не секрет. Частями входят, частями выходят. Но точно знают где.


Теперь смотрим дальше: не фиксировать убыток это самообман, тающая надежда. Например: мы вошли в лонг, цена начала падать, минус 2% от депо говорим себе: «Мы мужики мы держим», минус 4% «Мы мужики мы держим», минус 10% «Мы мужики мы держим», минус 50% «Мы мужики мы держим» и начался бокавичек, который не понятно когда закончиться, как-то у мужичка уже глаз должен задергаться после это тренда. Это значит, что мы явно стояли против тренда, против рынка. Вместо того, что бы зафиксировать убыток 2% и перевернуться заработать на падении 48%. Мы заработали убыток 50% депо. И получили крутое название Инвестор.  Еще большая глупость это пытаться усредняться, доказывать, что рынок не прав. Это все равно, что танцевать у костра, обливаясь бензином. Депозит сгорит еще быстрые, но красиво.


Илья пишет нужно пересидеть, а каким объемом безопасно входить, что бы пересидеть? Потому что, кто-то входит под максимум или даже на 50% депо, а там неподалеку дожидается дядя по имени Маржин Коля.    


Еще что я заметил, Илья практикует лонги, если я правильно понял. Если не так тогда какое соотношение лонговых и шортовых позиций у него? К чему я веду, к тому что Илья – бычий трейдер. То есть на медвежьем или продолжительном боковом рынке, скорее сольет или будет сидеть очень долго в убытках.


Без обид Илья, с уважением отношусь к людям, которые долгое время на рынке, и долгое время стабильно зарабатываю и живут с рынка, развейте мои сомнения, объясните, пожалуйста как вы торгуете «без воды» на конкретном примере, особенно когда вы просадке.

avatar
Индекс расчитывается на основании цен акций, включенных в этот индекс. Фактически, это цена виртуальной акция получается. Отчего индекс проседает? От того, что входящие в индекс активы дешевеют. То есть «фиксация убытка» в индексе есть. Чего там нет, так это брокерской комиссии. Но в любом случае, рассматривать индекс как динамику портфеля состоящего из конкретных акций вполне себе можно — будет очень близко к реальности.

Что делают индексные фонды. Индексный фонд тупо берет портфель и делит его пропорционально весам акций в индексе и набирает соответствующее количество по каждой акции. В этом случае динамика портфеля полностью совпадает с динамикой индекса. Расхождение образуется только на входе/выходе, но начиная со среднесрока это уже не очень заметно: акции в индексах обычно ведущие, ликвидные и меняются не так часто, что бы комиссия за перетряску порфеля в соответствии с индексом давала сильное отклонение.

Индексные фонды не могут работать с деривативами. По этому они тупо берут акции, генерируя прибыль брокерам и еще берут себе комиссию усредненный % от стоимости чистых активов за период. Оптимально по затратам тупо купить фьюч на индекс и никому не платить лишнего и не париться по поводу перетрясок активов в индексе.

А когда акцию заменяют, тут конечно индекс уже огреб на этот момент. То есть, тезис, что это просто формула и замена не влияет, он не соответствует действительности. Значение индекса это следствие, а не причина. И до банкротов в нормальном индексе не держат. Из старших котировальных списков вылетают быстрее, чем из индекса.
avatar
мешает то, что это приводит к фиксации убытка по акции, в отличии от индекса — из которого акцию выкидывают вместе с её убытками, индексными фондами не интересовался.
В общем я не пойму, что тут не понятного — вы смотрите на показатели индекса и делаете предположения о доходности акций, однако индекс — это просто формула в которую подставляют параметры акций, выкинули плохую акцию — формулка показывает параметры получше, или просто поменяли алгоритм расчета и тоже показатели индекса изменяются, при этом стоимость акций может вообще не поменяться, уже сам слух об исключении акции из индекса ведет к падению её стоимости и это ваши реальные убытки, а для индекса это просто цифра в формуле, заменят её на другую акцию (с похожей цифрой) и индекс н ешелохнется, а вы убытки отгребете :)
Последний раз редактировалось
avatar
Ждем второй части и развяски, со стопами как-то все еще не понятно, много инетересного, но много и воды.
avatar
На рынке нет законов, каждый верит в то что верит, истина познается в динамике депозита, если растет — то прав и наоборот, Илья без сомнения прав.Ошибочно рассматривать отсутсвие стопов в отрыве от всего остального о чем он говорит.
avatar
Что мешает перебалансировать портфель в соответствии с изменениями в составе индекса? И потом, сейчас есть индексные фонды.
avatar
Убытки только фиксированная сумма на позицию по опционам, вообще конечно дебетные позы строить но это сложно и риск выше. Фьючерс мне не подходит в таком случае, так как риск выше, так как торговля направленная…
avatar
В том то и дело план, не торговать фьючерсом, а брать тету или дельту. Тогда можно и возвращать и капитализировать, но тут другие заманухи… с дельта хэджем или спредами там всекими…