avatar
С МБ всё проще. Надо получить от брокера справку 2-НДФЛ о доходах за прибыльный год и справку об убытках за убыточный год(годы). Вносите это всё в декларацию. Если за 2016 год брокер с вас удержал налог (в декларации укажете, что доход такой-то, удержано столько-то) — получите возврат, если не удержал, и платите сами — заплАтите меньше.
avatar
Михаил, спасибо за ответ. У меня ситуация проще. Речь идёт о МБ, брокер выступает налоговым агентом. В прошлом году был доход, брокер в феврале отправил информацию в налоговую. Я могу заплатить налог, а потом обратиться за вычетом по убыткам прошлых лет, но хочу понять, может быть я могу сразу зачесть эти убытки.
avatar
У меня опыта зачёта убытков ещё нет. За 2015 год я подал декларацию, в которой по итогу расчётов был убыток (точно так же вбил все доходы и расходы несмотря на то, что по итогу минус), и в ней автоматически программой было проставлено, что перенос убытка на следующие периоды такой-то. Декларация прошла проверку. В декларации за 2016 год я указал этот убыток с прошлого года. Жду что скажут, планирую ссылаться на декларацию за 2015.

1. Вы и сейчас можете подать декларации за предыдущие годы. Только разберитесь насчёт возможных правовых последствий несвоевременного декларирования доходов.
2. Можно попробовать указать убытки прошлых лет без декларирования и приложить расчёт. Но тут у ФНС может возникнуть вопрос — «а где декларации за прошлые годы?».
3. Можно с этим вопросом обратиться в вашу ИФНС. Зайти в приёмную и спросить как быть. Лучше распечатать лист З (в конце декларации две страницы), чтобы предметно разговаривать, не путая терминологию.
avatar
Подскажите, пожалуйста, как оформляется налоговый вычет по убыткам прошлых лет. В 2014 был зафиксирован существенный убыток, по итогам 2014 в 2015 декларацию не подавал. В 2016 году получен доход. Собираюсь сейчас самостоятельно подавать декларацию за 2016, до этого никогда сам не подавал. Можно ли учесть в расчётах за 2016 вычет по убыткам в 2014?
avatar
Разметка кстати не верная, не по Эллиотту.
avatar
Тарасик, родной. Ну конечно же можно придраться ко всему, то что ты рсуешь, давно рисовано мной, и коечно же экономика тольк растет, если взять историю за 300 лет, то ты даже не увидишь «Великую депрессию» на графике. Что же трейдеры такие дескрутивные все. По поводу ставки, ты переоцениваешь ее влияние на курсы, детерминанты споса на валюту, гораздо шире и глубже. Также как и вбили в головы рыночные корреляции. Трейдер который операется на чьи-то мнения, не более чем искатель золота во времена «Золотой лихорадки»
avatar
Дааа, интересно, 5-я говоришь волна? Так то 5-я



А вот так какая?



А вот тут говорят, что ФРС ставку поднимет в марте. А еще говорят что компании отчитываеются прилично. И как со всем этим быть?.. Трейдер, говоришь? Хм… Сомнительно.
Последний раз редактировалось
avatar
Пилораму так и не включал сегодня?)))))
Последний раз редактировалось
avatar
По всем видимости, Вы не имели дела с мультирыночными счетами. Я Вам на вскидку могу привести ряд брокерских домов и торговых систем, где при управлении мультирыночными счетами происходит market конвертация. Как в случае с примером выше — покупкой акций — никакого ГО нет, это не срочный рынок Московской биржи, не путайте. Если у Вас доходность в долларах, например, и рассчитывается в долларах, а купили Вы российские активы — Вы несете огромный валютный риск внутри позиции.
Последний раз редактировалось
avatar
Самая лучшая гифка — это стакан… вот туда мы и можем вставлять)))
avatar
Жаль, что послушав Вас, Ваши, т.н. новички, станут спустя рукава относиться к базовым рискам, с которыми итак в индивидуальном трейдинге не все гладко. Далее спорить не вижу смысла. Оставайтесь при своем. Мои же слова подтвердит любой хэд.
Последний раз редактировалось
avatar
Смотрите. В 2017 я купил 10 акции по 100$ при курсе ЦБ РФ 58,4067.
Затраты на покупку 58406,7 руб. В 2019 я продам эти 10 акций по 110$ при курсе ЦБ РФ (на день продажи) 70,0000. Мой доход 10*110*70=77000 руб.
В 2020 я подам декларацию за 2019 год в которой укажу доход 77000 руб. (указывается сумма в долларах и дата) и затраты 58406,7 руб (указывается сумма в рублях без какой-либо даты). Приложу брокерские отчёты покупки и продажи и мой расчёт того, откуда взялась сумма 58406,7 руб.
avatar

Конечно, ясно) что даже для кухни перевар!
"....а при закрытии, когда доллар стал стоить 100 рублей заплатил за акции стоимость 90$ сумму в рублях равную 90 000 рублей потеряв на казалось бы прибыльной позиции 90% общего капитала"
далее чисто по-куханому считаю...

1) 100тыр руб на «торговый счет» в рублях

2) 10 акц по 100$ дают в шорт (кредит), эти акции продаются) и в дебете от продажи деньги..1000$… ну типа так как «торговый счет» в руб переводим в рубли и имеем 100тыр руб+50тыр руб =150тыр руб в дебете

3) на закрытие шорта 90тыр руб (по новому курсу) меняют на 1000$, покупают за $ акции и закрывают кредит акций… итого осталось денег 60тыр руб))) потери 40% (50% потерь из-за перевода курса за минус 10% прибыли)

Но… повторяю… это все для кухонь… брокер торговый счет! именно торговый счет не будет переводить в рубли, где под обеспечением незакрытого трейда(шорта) в $ должны быть $!!! по любому риск-менеджменту… а то может Вы вообще не с руб пришли торговать, а, например, зимбагололупскими тугриками, курс которых скачет внутри дня на 100-1000%))) ну и как вас корпоративно управлять?? Закрыли трейд; получили резальт на торговом счете; вывели с торгового на счет(назовем аккумулирующий); вот тут только перевод в тугрики-мугрики в валютики счетики; и вывели со счета...

ПС… время на писанину не для доказательства вам чего-то там тратила… новичкам тараканов в голове разогнать)

Последний раз редактировалось
avatar
>>Но платит по факту из денег которые на счету.

Если на счету у российского брокера у вас денег нет (купили акций на всю сумму), то процедура следующая. Российский брокер сообщает в ФНС, что он не смог с вас удержать, и должны вы столько-то. И дальше сотрудники ФНС предпринимают действия по удержанию с вас задолженности.
avatar
Чего нового, раз уж поняли тему:
1. Я подал декларацию за 2016. Всё так же — по описанной схеме. Зашёл в ИФНС, отдал распечатку и подтверждающие документы. Запись о регистрации появилась в личном кабинете недели через две.
2. ИИС. На банки.ру народ заморачивался по поводу формы 2НДФЛ (новая-старая). Сотрудник ИФНС мне сказала, что вообще-то предоставлять 2НДФЛ не требуется, т.к. эта информация поступает в ФНС в любом случае. Но поскольку поступает она не сразу, то неплохо, если 2НДФЛ всё же будет приложена, а какая форма — не принципиально.
3. ИИС+Дивиденды. Как писал ранее — убрали хитрое сальдирование. Теперь уплата налога на зарубежные дивиденды не влияет на величину получаемого возврата по ИИС.
4. Народ. На смартлабе стали предлагать оформление деклараций по зарубежным брокерским счетам. Комментарии от представителя вполне грамотные. На том же форуме банки.ру так же публика сильно продвинулась в понимании предмета. С другой стороны на обоих ресурсах по-прежнему хватает информации, не соответствующей действительности.
avatar
И еще как учесть траты на покупку этой акции в 2017году, которую держал больше года? Расходы то на нее были в 2017, а декларация подается за 2019
avatar
Спасибо за ответ! Меня смущает то, что денег нет с которых надо платить налог :) Это же странно, допустим у меня нет вообще сбережений больше. Так с чего платить налог, если вывода в банк нет...

В случае российского брокера, он сам платит и отражает это на брокерском счету. Но платит по факту из денег которые на счету. 
Последний раз редактировалось
avatar
>>обязанность по уплате налога возникает при поступлении денег на счет в банке РФ?
Нет. Обязанность наступает при получении дохода — в момент зачисления денег на ваш зарубежный брокерский счёт при закрытии лонгов или открытии шортов или получении дивиденда.

>>Т.е могу ли я отложить подачу
Нет, не можете.

>>Не очень понятно можно ли подавать декларации за несколько предыдущих лет (вывод денег из лонга может случится через несколько лет только после реальной покупки).
Не понял вопрос. Схема такая. Например купили акцию в 2017 году, в 2018 её держали, продали в 2019. За 2018 декларировать ничего не надо, за 2019 (в 2020) надо задекларировать получение дохода.

Смотрите, простая аналогия. При торговле на ММВБ через российского брокера, российский брокер после окончания налогового периода удержит с вас НДФЛ безо всякого вывода, просто спишет со счёта. При этом деньги эти находятся не на вашем банковском счету, и вы ничего на свой счёт не переводите. Деньги не у вас, но доход получен, и вы должны по факту получения.

У меня план следующий — сейчас плачу как описал выше. Если при выводе у государства возникнут вопросы — предъявлю декларации. Если деклараций будет недостаточно — заплачу со всей суммы, куда я денусь-то.
avatar
Подскажите, пожалуйста, обязанность по уплате налога возникает при поступлении денег на счет в банке РФ? Т.е могу ли я отложить подачу декларации и уплату налога до реального вывода денег с брокерского счета на свой счет в РФ банке? Не очень понятно можно ли подавать декларации за несколько предыдущих лет (вывод денег из лонга может случится через несколько лет только после реальной покупки)