Бинарные опционы - разбор

Какое-то время назад в интернете появилось сайты, которые предлагали «торговлю бинарными опционами». Появились и начали плодиться, как грибы после дождя. В принципе, механика была очень простой и похожей на форекс-кухни: открыть счет можно было мгновенно, без всяких документов, перечислить любую сумму, чуть ли не от одного доллара.
Контора, как обычно по-классике, при этом располагалась где-то в глубоком оффшоре.

Начали мне приходить от них различные письма с предложением сотрудничества и тп.  
Не стесняюсь выкладывать их тут, потому что эти компании — в чистом виде мошенники (см. ниже)

Бинарные опционы

Или вот, например:

Бинарные опционы


Ну и до кучи:

Бинарные опционы

Но, так как мы принципиально не сотрудничаем с «кухнями», в которых присутствует в явной форме конфликт интересов между клиентом и фирмой, естественно все письма оставались без ответа.

Было в принципе понятно, что это разводка, пришедшая на смену уже всем набившего оскомину форекса. И вот сегодня я решил посмотреть более четко, в чем суть, — где именно разводят доверчивых лохов и как.

Для этого я взял и зарегистрировал демо-счет у одного «брокера бинарных опционов». Все оказалось проще простого.

Суть «торговли бинарными опционами» такая — вы выбираете актив (обычно те же валюты, как и в обычных форекс-кухнях) и делаете ставку на определенный момент времени в будущем, будет ли его цена ваше текущей или ниже. 

Время обычно где-то от 5-ти до 15-ти минут!  ;)

Я выбрал bitcoin индекс, вот он на картинке. 

Бинарные опционы

Далее вы ждете, когда пройдет время и либо получаете свой выигрыш, либо теряете свою ставку.

Так в чем же фокус, спросят меня новички? Почему нельзя торговать бинарными опционами и быть профессиональным трейдером?!  Почему вы неизбежно и скорее всего очень быстро сольете все деньги, какие подходы вы бы не использовали?

Отвечаем. Фокус в ассиметричном исходе сделки. В случае выигрыша вы получаете от 60% до 80% изначальной ставки. В случае проигрыша теряете все 100%. Кстати, в той шараге, где я зарегился, мне почему-то оставляли 10% от моей демо-ставки в случае проигрыша, видимо чтобы не было «обидно» ;)

Понятное дело, что на таких маленьких таймфреймах, как пять и пятьнадцать минут, степень хаотичности такая, что вероятность движения цены вверх и вниз равна примерно 50/50 в любой из точек.

Но в случае выигрыша вы получаете всего 80%, а в случае проигрыша вы теряете 100%, то есть матожидание получается отрицательное. 

Простой подсчет матожидания сделки, ставка 100 долларов: 0,8*0,5 (выплата 80$ умноженная на вероятность 50%) минус 1*0,5 (потеря 100$ умноженная на вероятность 50%) = — 0,1 (-10$).

То бишь в среднем в каждой сделке вы будете терять 10$. И чем больше сделок, тем с большей вероятностью вы закончите в минусе. 

Нет никакой возможности выиграть в такой игре. Это в чистом виде казино, только маскирующееся под финансовый рынок. По сути — беттинг.

Есть распостраненный пример, который я привожу в своей рассылке: Некто предлагает вам сыграть в игру орел/решка со следующими условиям. Если выпадает решка, то вы платите ему 10 рублей. Если выпадает орел, то он платит вам 9 рублей. 
Согласились бы вы на такую игру?

Обычно люди интуитивно отвечают нет. Но кто-то «торгует» «бинарными опционами», вот ведь удивительно. 

На самом деле, даже казино так не наглеет — там, если в рулетку ставить на красное/черное, смещение вероятности достигается за счет зеро, и составяет одну тридцать шестую в пользу казино. Но там хотя бы выпивка бесплатная и атмосфера приятная!

А тут 10% в пользу казино, и никакой выпивки! И смех и грех)

Трейдинг — это не прогнозы, а поиск ассиметричных исходов в свою пользу. А тут заранее ассиметричный исход против тебя. 

Я уж не говорю о том, что «сайт» в данном случае играет против тебя, то есть это не брокер никакой. Они забирают твой проигрыш, а вот выигрыш (если он вдруг случиться и клиент захочет вывести деньги) могут и не отдать. В общем, кухонная классика.

Забавно, что банальный беттинг (тотализатор) использует для маскировки понятие «опцион». Реальные опционы на бирже действительно имеют временную стоимость, но на временном периоде пять/пятьнадцать минут она настолько ничтожна, что ее можно даже не принимать во внимание.

Поэтому на реальном рынке действительно можно покупать опционы и делать это прибыльно. Хотя, мои личные наблюдения показывают, что зарабатывают в основном продавцы опционов. А если вы хотите сделать ставку на направленное движение, которое случится в ближайшее время, то самый удобный инструмент для этого — фьючерсы.

Удачи и не поддавайтесь на лохотрон.

P.S. А главный прикол в том, что есть даже сайты, которые на полном серьезе учат «торговым стратегиям на бинарных опционах», там даже можно скачать «дневник трейдера», прочитать про важность психологии и тп.

Бинарные опционы - разбор

Вот умора) Неужто действительно на полном серьезе люди все это делают...

P.P.S. Оставляйте свои комменты, чтобы эта статья выводилась в поисковиках. Жалко людей, кто там теряет деньги.






36 комментариев

avatar
  • az
  • 0
Молодец, все толково объяснил.
avatar
Отлично.Давно собирался написать про этих новых лохотронщиков ( бинарные опционы в целом), да все руки не доходили.

Спасибо Георгию, что начал эту тему.

Но биться с этим явлением, я чувствую, придется всерьез и долго. Эта беда похуже Форекса.
Особенно неприятно, что в этом кидалове используется  слово «опционы». Это бросает тень на репутацию не только настоящих опционных стратегий, но и на весь срочный рынок...

Чтож, будем бороться, нам не привыкать)
avatar
Я на самом деле думал, что там похитрее какая-то схема. Даже удивился, насколько все просто.
avatar
Ну я так и предпологал, только не вникал почему опционы.
avatar
Слово новое, так как форекс уже всем набил оскомину. А так это может быть ставка на любое случайное событие, главное, чтобы временной период был небольшим — 5/15 минут. 

Кстати, думая о этом, я понял, что у нас в жизни не так уж много совсем случайных событий, с вероятностью 50/50. Даже погоду можно вполне себе прогнозировать, в отличии от «случайного блуждания» на мелких таймфреймах.
avatar
То есть я к примеру делаю ставку на определенную цену или то что цена ниже будет в определенное время, или же она будет выше. А кто определяет время трейдер или дц?
avatar
Благодарю за грамотный разбор.
avatar
Открывал демо 10 000$ поигрался два вечера  стало14900$ подумал, что такой заработок на реале будет слишком круто и бросил.Через какое-то время приходит письмо, что они смотрели мою демо-работу (хотя там не работа, а угадайка какая-то)и дают мне бонус 10$ для реала, зашел по ссылке и правда на счету десятка, странно без пополнения счета.Я ее тутже слил, что за прикол так и не понял.
avatar
Заманивают. Это же «виртуальная»десятка.
avatar
Да есть такое, они людей манят всякими бонусами.
avatar
Всякий изначально хороший инструмент можно извратить. Тут именно тот случай. 
На самом деле это обычная экзотика — «экзотические опционы», коих тьма-тьмущая.
Просто не надо ставить их в один ряд с действительно торговыми инструментами.
Ключевой момент тут: эти инструменты (ставки) — «неторгуемы» — взял и держи.
Наверное, можно сравнить с покупкой каких-нибудь ценных бумаг не на общепризнанной площадке (бирже), а где-нибудь в подворотне
Объективно говоря, ведь есть же бинарные опционы, которые хоть и внебиржевые, но вполне себе свободно торгуемые. Да и как инструмент вполне себе очень даже неплохой. А местами даже и много интересней стандартных ванилла-опционов (биржевых)
И еще: помимо задач, связанных с организацией азартных игр под новой вывеской, тут попутно решается вопрос отмыва (легализации) средств. Для чего, вероятно и вшита опция возврата части взноса по ставке в случае проигрыша — своего рода комиссия за услуги быть «прокладкой»
Последний раз редактировалось
avatar
Основная проблема тут не в неторгуемости ( это просто особенность инструмента, в ней есть и плюсы и минусы), а именно в тотальном смещении вероятности против клиента в пользу кухни. Реализуется это именно чудовищно непропорциональным размером выигрыша и проигрыша, в случае реализации и не реализации ставки, о чем и писал Георгий.
Будь эта пропорция нормальной — ну хотя бы 100% размер проигрыша против 99% размера выигрыша (1% за оборот), никто бы и слова не сказал против.

P.S.Кстати, приятно видеть таких людей у нас на форуме) Я Ваши книги на своих вебинарах рекомендую слушателям ))

Последний раз редактировалось
avatar
Вообще-то ценообразование любых опционов, хоть ванилла, хоть экзотики, — оно устроено так, чтобы потребитель этих продуктов на длительных периодах времени при регулярном использовании имел бы в лучшем случае нулевой результат. На исторических данных это проверяется очень легко. «Обмануть судьбу» можно лишь повысив частоту угадываний и выигрышей (выбирая удачный момент для сделок, например).
Ругаться в отрношении данной (и другой) экзотики, разумеется, можно. Но это скорее моветон. Бинары разного вида будут распространятся и плодиться в том числе и на биржах. Поэтому, как мне кажется, важнее сфокусироваться не на «разоблачениях» (лудоманов все равно не исправить), а на выявлении и оценке рисков, возникающих при использовании данных инструментов. 

PS. Вот БКС не так давно запустил бинары. Крайне интересно было бы послушать о практических результатах их использования. 
avatar
Как раз об оценке рисков мы и ведем речь.
Если с каждой пары равновероятных исходов (угадал вход+не угадал вход) участник рынка платил бы брокеру 1% — это одни риски и одно матожидание.
А когда с той же пары исходов он отдает брокеру в среднем 25% (как сейчас происходит в кухнях бинарных опционов) — это, согласитесь, совсем другая история и другие риски. 

Повторюсь — дело не в самом инструменте, а в том КАКИМ образом реализуется его предложение клиентам.

Тот же Форекс тоже бывает разным.Есть нормальный валютный рынок с умеренными плечами и выводом клиентов на контрагентов, а есть «Форекс»- кухни, где клиента всеми силами подсаживают на максимальные плечи, чтоб заведомо сделать матожидание его торговли отрицательным и при этом не выводят его на контрагентов, ИЗНАЧАЛЬНО понимая, что все свои деньги он отдаст кухне.

Вот сейчас с бинарными опционами происходит та же самая история.Забирая 25%, бинарные кухни сознательно играют против своих клиентов и шансов в этой борьбе у клиента нет.Независимо от характеристик самого инструмента.
Последний раз редактировалось
avatar

Вы почти во всём правы. Но, что Вы скажете на то, что есть реальные люди, которые умудряются всё-таки торговать в плюс? Однако, научившись торговать в плюс, они уходят на регулируемые рынки, где мошенникам нет места. Первым стал честно рассказывать об этом мошенническом бизнесе Андрей Оливейра. Пройдя этап торговли на бинарных опционах и Форексе, он теперь торгует на Нью-Йоркской фондовой бирже. Вот ссылка на его сайт, где он рассказывает о многих мошенничествах брокеров бинарных опционов:


 www.b inarytrading.ru/


Владимир Павелко

Последний раз редактировалось
avatar
Нету таких людей. Этот сайт чушь. В списке рекомендуемых брокеров — все «кухни», там невозможно заработать. Если он рекламирует мошенников, значит сам мошенник.
avatar

Есть такие люди. Этот сайт не чушь. Он никого не рекламирует. Прежде, чем писать верхоглядные комменты, прочитали бы, что там пишут. А пишет он там как раз о том, что весь этот бизнес — мошеннический. И всегда брокер будет играть против трейдера. Но брокеры разные. Есть более или менее солидные, с большими объёмами торгов, которые не станут, скорее всего мелочиться и обижать мелкого трейдера, если его депозит менее $1000. Большую сумму держать на депозите он не рекомендует: опасно. И всех брокеров он также называет «кухнями». 


Он, кстати, не рекомендует новичкам торговать на коротких тайм-фреймах. Там очень велик соблазн у брокера «подкорректировать» график в свою пользу. Как минимум дневной тайм-фрейм. Там смухлевать брокеру практически невозможно.

avatar
Вы немного не понимаете. Не важно, какие брокеры, солидные или нет — выиграть с таким матожиданием невозможно. А оно у всех этих «брокеров».

Еще раз, по-простому:
Давайте я с вами поиграю в орел/решку, только если я выигрываю, вы мне отдаете 10 рублей, а если вы выигрываете, то я вам 8?
Согласны?)

НИКОГДА вы у меня в эту игру не выиграете. И даже ничего «подкручивать» в свою пользу не надо.
avatar
Зациклились Вы с мат ожиданием. Я и не собираюсь играть в орёл\решку. Это глупо и тут, Вы правы, не выиграть. Но можно ведь торговать на новостях. Известно, например, как введение санкций влияет на рубль. При введении новых санкций наверняка будет наблюдаться его падение. На этом и можно заработать. Здесь уже не 50\50! Выигрыш будет почти верняк, не на коротких тайм-фреймах, конечно! И таких стратегий у того же Андрея Оливейры не мало.
avatar
Извините, но чушь) Для того, чтобы хотя бы небольшое преимущество иметь при указанной схеме, нужно заходить в ситуации с 70% положительным исходом, и это как минимум. А таких смещений внутри дня просто не бывает, да и на дневках такое бывает крайне редко, а может и вообще никогда. А у всех «рекомендованных» «брокеров», я больше чем уверен, нет и в помине таймфреймов больше чем несколько часов.

Пассаж про то, что «выигрыш почти верняк» — выдает в вас дилетанта в трейдинге. Сколько депозитов было слито на «ну это же очевидно», — не счесть. Если бы люди могли так предсказывать рынок, то его бы просто не стало бы.

Поэтому пиарить здесь этого типа не стоит. Здесь серьезная публика. 
Последний раз редактировалось
avatar
Мне уже надоела Ваша чушь! Вы ни хрена не знаете про брокеров бинарных опционов и о том, чем и на каких тайм-фреймах там торгуют, а предполагаете. И предполагаете чушь! Пока, «серьёзная публика»!
avatar
Ну что ж, докажите обратное, в чем проблема.
avatar
Зайдите на сайт ОptionFair, например. И убедитесь, что там бывают и многодневные тайм-фреймы. И по одному брокеру не надо судить о всех. Но вести далее разговоры в таком тоне, у меня желание отсутствует. Может вы что-то и знаете, но не о бинарах. Это точно! Пока, «серьёзная публика».
avatar
Зашел. Нету там их. Самый дальний — до конца суток) Хорош уже лапшу вешать. Легко проверить же...

avatar
Если нет сейчас, то это вовсе не означает, что их там и не бывает. Сейчас нет, а завтра или после завтра могут появиться. Брокер не всегда даёт все возможности. Что-то появляется время от времени, что-то есть почти всегда. Лично я торговал там на многодневных тайм-фреймах. И даже с прибылью. 
avatar
Лёгкость, с которой Вы рассуждаете о том, чего не знаете, не делает Вам чести. Я не большой специалист по бинарным опционам, и даже вообще не специалист. Ну пригласили бы поучаствовать в обсуждении того, кто в этом действительно разбирается! А меня поразила Ваша «лёгкость в мыслях необыкновенная».
avatar

«Извините, но чушь) Для того, чтобы хотя бы небольшое преимущество иметь при указанной схеме, нужно заходить в ситуации с 70% положительным исходом, и это как минимум.»
А цифирь 70% откуда взяли? С потолка, или из головы, в носу наковыряли? Академик, да Вы с арихметикой не в ладу! 


Даже с доходностью в 70% (бывает и такая доходность на бинарных опционах, а не только 80%) достаточно делать 60% прибыльных сделок, чтобы оставаться в плюсе. Математические выкладки нужны, или сами допрёте?

avatar
С учетом комиссий, транзакционных издержек, психологии участников и тп, — то есть в реальности, а не при моделировании — грубая оценка — не менее 70%. 
Но это сути дела не меняет — даже смещение вероятности в 60% бывает крайне редко.  Казино (рулетка) в выигрыше на смещении вероятности в несколько процентов, например.

Лично мне не нравится пиар всяких лохотронов на сайте, а так же пиар сайтов, которые рекомендуют лохотроны. Если вы не специалист, то почему вы так безаппеляционно защищаете их? Это ваш друг что ли, этот Андрей Оливейра?
avatar

Это тот человек, который раскрыл мне глаза на этот мошеннический бизнес. И никого я не рекламирую и не защищаю. Так же как и он. Он рассказывает об этом куда более профессиональней Вас. Со знанием дела, как человек, прошедший этот этап своего тредерского развития. А вот Вы, готовы растоптать любого конкурента Вашей кухни. Имею ввиду этот сайт. Что Вам не нравится любой сайт кроме Вашего, я уже понял. Но говорить надо только тогда, когда знаешь, что говоришь. Терпеть не могу словоблудов.


«С учетом комиссий, транзакционных издержек, психологии участников и тп, — то есть в реальности, а не при моделировании — грубая оценка — не менее 70%.»


Это словоблудство.

avatar
H2T —  кухня?))) Зачет!
avatar
А арихметику подтяни, академик!
avatar
Против казино тоже утверждается, что играть бесполезно. Но некоторым это удается. И даже очень неплохо и успешно. Иных так и на порог игорных заведений не пускают, дабы не обчистили.
Как бы там ни было, но единичные случаи — это не повод бросаться в омут бинаров. 
При этом хотелось бы услышать от защитников этих инструментов веские доводы, которые бы говорили о преимуществе использования данных конкретных бинаров по сравнению с иными вариантами.
Обращаю внимание, — речь идет именно о данных бинарах.
Поскольку есть и иные, где, например, реально торгуется гамма, а не дельта как с ваниллой, что и является преимуществом, позволяя более эффективно хеджить и спекулировать :)
avatar
Боюсь, наш оппонент не знает, что такое гамма и дельта...

А после этого  заявления  : «Но можно ведь торговать на новостях. Известно, например, как введение санкций влияет на рубль»… думаю, комментарии излишни)
avatar
У каждого своя правда (вероятность, волатильность и т.д.): продавец продает свою — покупатель покупает свою, из чего образуется ценность инструмента. Можно считать вероятность  0,5, а можно посчитать волатильность 15-мин построить канал и в верхней точке она будет одна, а в нижней другая и т.д. (не буду вдавться в подробности)
SAXO-bank тут вроде кухней не называют (хотя я другого мнения) предлагает быть как на одной стороне (продавец) так и на другой (покупатель) бинарных опционов, так что каждый может почуствовать себя лохотронщиком.))))

P.S. Мир всем.)))
avatar
Да ладно Вам, раз он такой упёртый пусть торгует. Я думаю большинство понимает что это развод, а горбатого могила исправит. 
avatar
Года два назад открывал счет в betonmatkets (сейчас другое название). Это довольно крупная контора. Депо был небольшой. Вообщем сделал + 30 проц и затем все вывел на карту Втб. С нее же и заводил. Причина вывода — у меня была просчитана систеиа в экселе с 10% прибыли в месяц ( среднее), в какой то момент сайт обновили условия для всех. Выросла стотмость ставки. Я перепроверял с демок, поменяли для всех. Это самый стремный момент. Была еще такая история, заходил в кабинет в тайланде, позвонили и спрашивали, я ли операцию проводил. Впечатления от конторы были положительные до того как они ухудшили матожидание.

Добавить комментарий