Сила тренда.

Всем доброго дня! Хочется спросить трейдеров про силу тренда, кто как понимает, как вычесляет, как применяет в своей торговле?






55 комментариев

avatar
Я — на глазок. Еще можно использовать 2-3 скользящие средние — чем сильнее они расходятся друг от друга — тем сильнее тренд…
avatar
И как вы это используете в торговле?
avatar
справочно — типа тренд восходящий, очень сильный или ярко выраженного тренда нет…
avatar
Я понимаю. Что вы дальше делаете с этим знанием?
avatar
учитываю при разработке плана действий ))
при тренде, сильном тренде и боковике — разные стратегии, это понятно...
Последний раз редактировалось
avatar
… Ну, например? :)

Я спрашиваю, потому, что сильный тренд бывает очень нечасто. Разве это обязательно для торговли?
Последний раз редактировалось
avatar
Просто я для себя так разделяю. Детали писать не готов.
avatar
Не хочется палить систему? :)
avatar
… Но все равно ставлю вам плюсик :)
avatar
визуально, по углу наклона графика
avatar
Если визуально, то мы впускаем в наш анализ интуицию и субъективность…
avatar
конечно, и это хорошо
avatar
Почему?
avatar
человек так устроен, что у него есть два полушария, правое и левое
если мы отключаем правое, которое отвечает за интуицию, то сами закрываем себе массу возможностей
avatar
Если мы будем использовать например пробитие уровня, как ФАКТ для того, чтобы наша Интуиция обработала эту информацию и дала сигнал рукам… то да. А наклон графика либо придется мерить, либо он может сыграть с нами шутку.

Например. Если сила тренда начинает падать, то наклон графика не успеет нам показать это своевременно. Потому, что для этого нужно сформировать несколько пиков и донышек цены.
Последний раз редактировалось
avatar
… Либо нужно делать эту работу двумя фазами: савнивать наклон графика на двух разных таймфреймах. Например часы и 5 мин.
avatar

Здравствуйте.


Читал, перечитывал, что то не смог сообразить по поводу пробития уровня, сигнала рукам  и наклона графика.


1) наверно надо понимать какой тренд мерять


2)в каком трудится собираешься или уже там находишься


3) далее, Леонард, перечитайте сами послед. абзац, того, что вы написали ( про донышки и пики)-- вообще ни чего не понятно — там о чем???

avatar
Если вы действительно хотите понять, то я готов помочь вам разобраться.

Разговор с Вебицким шел о том, что использовать можно (или нужно) те сигналы, которые поддаются четкой вербализации (например пробитие уровня). Инача мы пускаем в наш анализ субъективную оценку. Например: "… мне кажется, что наклон у тренда сейчас сильный". А как сравнить? «Сильный наклон» — это что? Это «сильнее, чем в прошлый раз»? Так у тренда есть и другие характирискики. Значит придется добавлять «наклон рынка» к «волатильности»… и т.д.

Что делать, если сейчас наклон рынка больше, чем в прошлый раз, а волатилность меньше? Это значит теперешний тренд лучше, чем прошлый? Или нет?
Последний раз редактировалось
avatar

Здравствуйте.


Хотелось бы уточнить, а силу  какого тренда то мерять будем, коррекционного или основного.--???


 

Последний раз редактировалось
avatar
У коррекции нет силы… Иначе это не коррекция.
avatar
Вопрос был общий о силе тренда, а не о том кокой сейчас тренд и какая у него сила.
avatar
А вот и автор :)

Скажите, зачем вам вообще «сила тренда»? Что вы будете с ней делать?
avatar

Леонард, здравствуйте.


Фундоментально,.   Ваши предложения — как померять у коррекции силу — что бы нам  всем тут собравшимся  понять есть сила или её нет у коррекции и коррекция ли это в этом случае.


с таймфреймом тоже наверно стоит определиться.


 

avatar
Зачем же я буду лезть впереди паравоза? Пусть автор темы попробует сам разобраться, а мы, если что, поможем…

Вы ведь понимаете, что если знание просто дать в руки, то оно не будет ценно? А кроме того, чужую мысль всегда нужно адаптировать, иначе ее сложно будет понять и использовать. Нужно пропустить идею через себя.

А вот явно ошибочные тезисы изначально бесперспективны. Их надо отсекать...

Но то что тема важная — это факт.
avatar
Есть желание поторговать в будущем на средний срок, вот поэтому хочу изучить силу тренда, буду его использовать как фильтр, торговать или не торговать на данном тренде.
avatar
Т.е. если тренд сильный, то можно держать долго?… Или торговать толко в «сильном тренде»?
avatar
если тренд сильный то можно подольше подержать, если слабый, то пару дней, как-то так
avatar
Давайте посмотрим на график Газпрома на неделях...

 В 2008 году тренд падения сильный… а с 2011 падение идет с сильными отскоками. Т.е. тренд слабый. Теперь скажите: что для вас лучше для торговли, и как вы это будете использовать?
avatar
в 2008 году, можно было встать в позицию месяца на 4-5 раз тренд сильный, а вот в 2011 месяца на 2 раз он сладый и такие откаты, руководствовался бы наверное каким-то диапозоном внутри канала или значимые сопротивления.
avatar
А почему бы не регулировать это просто стопом? Пока не выбило — держим. Зачем усложнять свою систему дополнительными условиями?
Последний раз редактировалось
avatar
все правильно так и буду делать, просто сила тренда даст какую-то уверенность наверное так. Конечно я буду переносить стоп вместе с движением цены
avatar
И где его ставить, этот стоп? При сильном рынке отскоки такие же стремительные.

Это значит, что сильный рынок заставляет нас чаще вмешиваться в ведение и коррекцию позиции. Т.е. про стоп все правильно, но вот про удержание позиции долго — сомнительно.
Последний раз редактировалось
avatar
По поводу где ставить  стоп, с этим я еще не разбирался. Если движение будет в мою сторону, то стоп будет над экстремумами волн
avatar
Так вот парадокс в том, что при сильном тренде разумнее чаще фиксировать профит. Это просто увидеть по графику, если сравнить амплитуду колебаний Газпрома в 2008 году и  в 2011-2012.

Посмотрите внимательно. В 2008 году вы легко можете влететь даже если станете ПО ТРЕНДУ. А в 2011-2012 коррекций в тренде почти нету. Они плоские.
Последний раз редактировалось
avatar
Получается при сильном тренде нет смысла держать позицию долго. Тое сть запланировал прибыль, взял ее, и так далее
avatar
Посмотрите внимательно. В 2008 году вы легко можете влететь даже если станете ПО ТРЕНДУ. А в 2011-2012 коррекций в тренде почти нету. Они плоские.

Для меня это однозначно значит, что при СИЛЬНОМ тренде на первый план выходят внутридневные импульсы. Т.е. в эти моменты мы должны «идти глубже» внутрь дневного диапазона.

Последний раз редактировалось
avatar
Получается легче торговать на слабом рынке, цена не такая волотильная, и цель взять через пару недель или больше
avatar
ну, вот… Зачем же такие поские выводы? А если посмотреть объемнее?
Последний раз редактировалось
avatar
Получается сильный рынок, держим позицию мало и цели меньше, но сделки почаще. Рынок слабый, торгуем реже, позицию держим долше.
avatar
При сильном рынке наборот позицию держим на большое движение… Цели конечно намного больше. Но что такое «сильный рынок»? Активность намного возрастает…
Последний раз редактировалось
avatar
Что-то я немного запутался, ведь на сильном рынке и стремительные откаты, получается позицию долго не продержишь, соотвественно опасно большие цели ставить, а сдругой стороны, если поймать движение в первой четверти, тогда большая вероятность что откат не заденет и профит в кармане.
Последний раз редактировалось
avatar
О! Вот теперь вы нащупали самый главный вопрос…

Я всегда это говорю: чтобы найти гениальное решение, сначала нужно осознать, что «совсем запутался» и «что-то не так» ...

Алексей! Ждем от вас грааль. Развивайте тему
avatar
А кроме того: Смотрите, в 2008 году были сильные движения по тренду… но и отскоки были такими же чудовищьными. Зачем же позволять рынку отнимать у себя уже полученую прибыль?
avatar

Леонард, здравствуйте.


Вас пока не кто не просит  в переди паравоза  побегать и тем более помочь ( с этим все ясно)


 


Алексей спрашивает мнение  читающих, ( а Вы ему настоятельно рекомендуете разобраться самому)


Алексей, временной лаг  какой по сделке Вы планируете??


( а то так и будем ходить вокруг тренда с силой коррекии)


 

avatar

Алексей, здравствуйте.


 


Вы торговать , спот будете или  срочку ???


 

avatar
Последний раз редактировалось
avatar
Ок, Алексей, удержание позы — по времени-? по цели?
avatar
скорее всего удержиние цены будет внутри диапозона, канала, сколько это будет времени занимать, сказать не могу. Буду двигать стоп за ценой, пока не дойдем до границ диапозона
avatar

За одно, Алексей не подскажешь как заливать сюда график ( что бы на примере по мере приближения к вопросу-  совместно посмотреть)

avatar

Алексей,  система — трендследящая -?? или контр тренд-??


( стандартный набор 5мин и дневка)-?


и с диапазоном — если можно по подробнее — что Ты тут имеешь в виду-??


 


 

avatar
Извини, но твои вопросы не совсем по теме. Лучше расскажи что ты думаешь о силе тренда и используешь ли его?
Последний раз редактировалось
avatar

Ёлы,  Алексей,      ну ,,,,,, раз не по теме ,.


Не буду засорять в данном топике эфир.


 


Адьёс.

avatar
Да ладно не горячись. Я просто не совсем понимаю про первый вопрос, что ты имел ввиду про систему трендследящую и контртренд?
avatar

Тему тренда, - желание отпало продолжать у меня .


Алексей порекомендовал не горячится.


Хочется поговорить  о житейском, о возможностях, перспективе и т.д. .


Давно на семенаре у Резвякова, во вступительной части он говорил, что уникальность ситуации заключается в том, что  торговать  пытаются люди не имеющие ни какого представления  о том, что они собираются делать и т.д.- Америку он тут  не открыл ( это так приамбула к теме)


Данное идентично тому, что допустим проживая около завода, я решил  подработать деньжат на выходных( допустим в написании програмного обеспечения для станков на заводе ), посмотрел пару роликов в нэте, на скорячок семинар и в перед к проходной. В итоге в понедельник к обеду 99% заводчан пожелают меня видеть живым  а лучше,,,,,,,


Так вот к теме трейдинга, решение ПОТОРГОВАТЬ на Ри — не зная  элементарного, ( я не говорю про вышеупомянутые тернд, коррекцию)хуже того даже не стремясь познать науку торговли ,  имея я на руках такого плана багаж невежества — тут бы я Алексей — Загорячился бы не на шутку.


Как то так.


Всех Мужчин с праздником 23 февраля.


 

avatar

Ой ну просто п… все такие таинственные, загадками говорят, будто миллиардами воротят и по 1000 процентов годовых делают стабильно… никто не мог дать внятного ответа парню, просто сказать ему, а дальше пусть он сам решает полезное это для него или нет. Стыдно должно быть «коллеги». Это единственный коментарий и пост который я напишу, такое чувство, что тут сидят люди, которые хотят только покормить своё честлавие.


Вот как я определяю, когда тренд теряет свою силу, смотрите на волонтильность, если она выросла и направленность становится слабой, движения стали порывистыми скорее всего тренд скоро развернется, смотрите на свечную модель при устонавлении нового локального максимума (дневной-недельный тайм фрейм «додж-молот») к примеру (цена достигла 40, откатило до 38, цена проколола 40 дойдя грубо говоря до 41 и резко вернулось за уровень 40 оставив большую тень, я называю это «выбросом» для МЕНЯ и только для МЕНЯ это сигнал опастности, разворота или же тренд уйдет в коррекцию) посмотрите график сбербанка дневной, хорошо илюстрирует данную ситуацию (14.02.13). Фьючерс на Газпром (14.01.13). Также можете использовать Осцилятор, для определения дивергенции (скорость изменения цены по отношении к предыдущего максимума). Далее уже следует техника и последовательное действие в данной ситуации, которое вы должны написать сами для себя, так чтобы сохранить ястность ума и психологический контроль в первую очередь.


Сейчас идет второй год моей торговли на реальном счете, занимаюсь только среднесрочной торговлей, (доказать свои результаты могу, конечно депозит всего 50 тысяч, но среднесрочка это торговля на перспективу), если рынок решает идти в том или ином направлении, то никакие резкие колебания его не остановят пока не достигнет своих целей, не дай страху выбить тебя из прибыльной позиции, ты попал в тренд так возьми его до конца. Пара рубль доллар открыл в лонг в среду почти перед закрытием по 30 331(докозать могу, скрины и т п), после резкого движения в четверг я знал, что будет откат, но не закрыл позицию, почему? 1-Позиция уже перенесена в без убыток, я был прав во мнении о рынке т.к. я нахожусь в бумажной прибыли, это деньги рынка не мои, свои я уже обезопасил от убытков. 2- Я верю в свои убеждения и ТС которую разработал, т.к. имею статестическое преимущество, что если буду выполнять последовательно каждый раз при определнных ситуациях я закрою год в прибыли. За свой скормный опыт среднесрочной торговли, я понял что по существу, это сохранение своего депозита и психологического баланса, до того момента, когда ты по настоящему поподаешь в сильный тренд, купил продал, где то убыток 2%, где-то прибыль в 2-4%, где-то без убыток, и 1 — 2 сделки которые приносят тебе прибыль в 50-200%. чтобы взять такое движение ты не имеешь право ориентироваться на интуиции, как говорят эти «джедаи рынка», чтобы позволять интуиции влиять на твои действия в открытой позиции, ты должен был открыть эту позицию исходя из интуиции, возможно да интуиция возникает, но только со временем и только после долгово времени  СТАБИЛЬНОЙ прибыльной торговли. 


Надеюсь это тебе поможет, удачи в среднесрочной торговле.

Добавить комментарий