Брокер "Открытие" и его мелкие хитрости с комиссией

Все мы знаем эти банковские штучки, когда мелким шрифтом в договоре — например, о кредите, — написаны самые что ни на есть драконовские условия. Логика понятна, мало кто читает мелкий шрифт, — ну если попался, значит сам дурак, невнимательный.


С формальной точки зрения действительно пенять можно только на самого себя. Но с этической, — а ведение бизнеса это прежде всего этика и репутация, такие компании вызывают негатив, думаю, никто со мной спорить не будет. Неприятно, когда твой партнер и контрагент пытается тебя обхитрить, и нажиться на твоей невнимательности. Кстати, я лично думаю, что в мире будущего репутация станет той самой валютой, которая станет единственной непререкаемой ценностью — ведь деньги можно печатать бесконечно, в отличии от репутации, которая не тиражируется.


Зачем я все это говорю? Дело в том, что у меня был небольшой счет у брокера «Открытие». Открыт он был для покупок второго эшелона на фондовом рынке уже довольно давно. Проблем особых не было. Там лежали акции, торговли активной не было.


И вот месяц назад так получилось, что я решил поторговать в «Открытии» на ФОРС, посмотреть как и что. Сказано-сделано, я открыл счет на ФОРС и перевел на него еще 370 тысяч рублей. 


Естественно, до этого я ознакомился с тарифами. Тарифы у «Открытия» зависят от того, сколько денег у тебя на счету, что в целом, думаю правильно — скидка за объем вещь вполне логичная.


В моем случае тариф был 47 копеек за контракт (сумма от 100 до 500 т.р). Многовато, но с учетом, что  в дальнейшем я планировал внести еще денег и перейти на следующий уровень по тарифам — более-менее приемлемо.


Была это середина июня примерно. За остаток месяца у меня было около 20 сделок примерно по этому счету. Однако, в конце месяца я заметил сильные расхождения с своим журналом сделок. Сумма не билась, естественно, в пользу «Открытия».


Начал смотреть отчет и вижу какие-то совершенно страшные для моего депозита и стиля торговли суммы комиссии. 


Брокер Открытие и его мелкие хитрости с комиссией


 


Нормально так, да? 2,7% в месяц с 20 сделок изволь отдать брокеру. Ну и бирже еще 0,5%, к ней претензий нет, тут все честно.


Я в недоумении смотрю еще раз тирифы, и вижу, что я сам дурак. У меня комиссия 2 рубля на контракт, так как на предыдущий месяц на ФОРТС у меня был ноль. А тарифы рассчитываются из среднемесячного остатка за предыдущий месяц. Вот так вот.


То есть я, по идее, чтобы получить свои законные 47 копеек, должен был ждать месяц, и только потом начинать торговать? Либо подгадывать заведение средств так, что это было в конце месяца? Но даже это бы не получилось, потому в условиях написано - «Среднемесячная стоимость Активов срочного рынка на счете клиента по итогам предыдущего месяца, руб.»


То есть тариф считается в среднем по месяцу. Ну, если у тебя 29 дней был ноль на счету, а потом 370 тысяч рублей, то среднемесячная цирфа думаю близка к нулю.


То есть нужно именно что заводить деньги, а потом ждать месяц, не торгуя. Только тогда можно получить те условия, которые оговорены в тарифах. 


WTF?!


Теперь, внимание, вопрос. Зачем нормальной, клиентоориентированной компании доставлять такие неудобства клиенту? 


А затем же, зачем банку вписывать условия мелким шрифтом. А затем же, зачем вводятся банками разные скрытые комиссии на все, что угодно — чтобы срубить побольше бабла с тех, кто слишком занят, и слишком доверяет компании, чтобы вчитываться в мелкий шрифт.


Да, согласен, я сам виноват, что невнимательно вчитался и перепутал предыдущий с текущим. Да, я рассчитывал на здравый смысл брокера, и на то, что он не будет меня пытаться кинуть на пару тысяч рублей, как какая-нибудь форекс-кухня. Да, у меня был кредит доверия компании брокеру «Открытие».


Теперь его нету.


Понимаю, что брокерский бизнес в упадке, рынок плохой, клиентов нет. Но...


Ребят, ну вам не стыдно мелочь по карманам тырить? 


Думаю, большинство людей, так же, как и я, невнимательно прочитает условия и с них «Открытие» снимет драконовскую комиссию в первый месяц. Большинство из них даже не заметят этого, ведь мало кто ведет свой личный учет. Это с 20 сделок, а обычно люди торгуют вначале в два, в три или четыре раза активнее, особенно новички.


Представляете, когда у вас минус 6-10 процентов только на комиссии уходит? Эту какую доходность надо показывать?


В общем, я хочу всех предупредить по поводу этой компании и ее тарифной политики. А дальше решайте сами.


Для сравнения, у абсолютно нормальных, хотя и не столь известных компаний, комиссия 30 копеек за контракт, причем вне зависимости от суммы на счету. Не говоря уже о различных спец-предложениях,  и специальных условиях по договоренности.


Надеюсь, инфа поможет. Удачи на рынке и будьте аккуратны!







41 комментарий

avatar
Опа, подняли тарифы и даже не сообщили, раньше было 40 копеек, однако…
avatar
мда, вот так вот
брокеры чего-то совсем взбесились, финам открыл форекс-кухню, открытие хитрит с комиссией, атон терминал свой то введет, то отменит)
 
Последний раз редактировалось
avatar
пару слов за Атон скажу. работаю с этим брокером с 2007г. По поводу своего терминала, — да, был неплохой теринал Атон-Лайн и Атон-Лайн3. Но эта история закончилась плохо по одной простой причине — технически он не смог быть переведен на Т+2, хотя сам проект терминала развивался неплохо. Пришлось переходить на Квик и брокеру, и трейдерам. Очень не нравился квик, но вариантов немного. Брокер нормальный, хотя не совсем заточен под срочный рынок. Комиссии на  фьюч на индекс РТС = 1 руб. Многовато, но если учесть, что комиссы окупаются одним тиком движения цены — то не страшно.
Важным считаю другое — я делю брокеров кроме прочих равных условий на тех, кому деньги не пахнут, и на тех кому пахнут. При прочих равных Атон отношу ко вторым: никогда не было пониженных ГО (Финам), отзывов лицензий (БКС), обманок с комиссами, как описано в статье. 
Есть стратегические риски, которые не учитываешь в ежедневной деятельности, но которые  итоге могут кардинально повлиять на твой бизнес (имею ввиду трейдинг), такая тройка черных лебедей:
— если скопытнется биржа, через которую работаешь (очень маловероятный риск, но вот частые технические сбои московсой биржи доставляют уже);
— если скопытнется брокер (для «шалунов» риск на порядок выше, время наступления события — в любой момент);
— если скопытнется банк, через который ты работаешь (поэтому я работаю через банк, который в нашей стране никогда не скопытнется, рекламировать не буду).

За все в нашей жизни приходится платить — пусть комиссии выше, но стратегических рисков меньше. Не сочтите за рекламу, рекламировать брокеров не согласился бы даже за деньги))
Просто мой взгляд на ситуацию ради объективности картинки. 

avatar
А, догнал, 40 копеек было без НДС, теперь 47 с учетом НДС. Так что, не подняли. Ну а впервый месяц завода средств сам попадал на «усиленную» комиссию. 
avatar
  • nnnd
  • 0

По закону брокеры с 2013 года не должны платить НДС. Открытие — исключение что ли?


Сам шесть лет платил ВТБ 24 — комиссию 1 рубль. Сейчас плачу другому брокеру  — 20 копеек, посчитал разницу в комиссиях — за шесть лет — получилась сумма порядка 1 млн. рублей — вот я ВТБ то накормил :))))

avatar
Что за другой брокер?
avatar
Элементы ПиАра детекдет 8) Хотя тема честности контрагентов в текущих условиях очень интересует…
avatar
Никакого пиара или антипиара тут нет. С «Открытием» нормальные отношения, я эту тему даже с их топ-менеджером обсуждал.
avatar
Кстате, такие условия на срочном рынке у них давно. Я когда года 2 назад открывал счет, было так же. А вообще мне кажется кредит доверия в современной России вообще не надо иметь ни к кому.
avatar
Ха… тоже стало неприятным сюрпризом по итогам первого месяца
)))
avatar
Георгий, привет
Открыл на сайте открытия тарифы, в формуле расчета среднемесячной стоимости написано:«В первый календарный месяц обслуживания на срочном рынке Брокер применяет тарифы, обычно применяемые при Среднемесячной стоимости Активов срочного рынка на счете Клиента от 100 000 руб. до 500 000 руб.»
Т.е. если они это соблюдают, то должны брать в первый месяц 0,47.
avatar
привет! 
это ты на сайте увидел, или в pdf-тарифах? если на сайте, подскажи на какой странице
Последний раз редактировалось
avatar
в пдф
avatar
разобрался
в общем, начало обслуживания у них считается дата заключения договора
а договор сразу и на фортс заключается одновременно с фондовым рынком, то есть отдельно вообще нельзя
avatar
Народ это нормально? Заработал 45 рублей, и пишут комиссия 40 рублей!!! (ФОРТС).
Объем два контракта на сбербанк.
Последний раз редактировалось
avatar

У Открытия считается оборот средств, а не сумма на счете. Так объяснил менеджер, пойду в Финам, там 45 коп.  

avatar
  • rol
  • 0
Брокер Открытие ворует деньги клиентов чтобы заткнуть дыры в бюджете из-за оттока средств от них.
avatar
  • flexo_
  • 0
в первый месяц берут по 47 копеек за контракт, независимо от суммы. У меня счет в открытии, проверено.
Последний раз редактировалось
avatar
Возможно изменили уже. Пост двухлетней давности.
avatar
  • snajper
  • 0
у меня наверное плохо с арифметикой, но:
2 рубля*20 сделок=40 рублей.
Откуда 9844 получилось?
Последний раз редактировалось
avatar
Сделка не равно контракт. За одну сделку может быть продано или куплено много контрактов.
avatar
А позвонить и спросить а шо це таке не судьба?
Я с 2008г. в Открытии. Превосходная контора. Всегда и все вопросы решались в лет. Нормальная скорость работы(без зависалова и тп). И почти 100 процентная вероятность того что выживут(похоже что близки к жопе императора). Есть конечно нюансы чего бы хотелось, но… это недостижимый идеал!(их бы скрестить с БКСом) В  общем и целом за такой нехилый срок не нашел чем достойно в них плюнуть. Так что контора Ок. Если не нравится БКС, Атон тоже ничего. А так то не в комиссии счастье, а в прибыльной торговле и лишь бы брокер не сдох. Вы не представляете когда у меня через пару месяцев торгов мой брокер обанкротился и мне спешно пришлось переезжать в Открытие. ОТ МНЕ БЫЛО ГЛУБОКО ПОФИГ в этот момент какая у них комиссия, хотя 1го брокера я выбирал именно по этому принципу…
avatar
Звонил, спрашивал. Выяснилось все вышеперечисленное.
avatar
Комиссия важна для торговли. Только дилетанты и новички могут утверждать обратное.
avatar
Да все важно для торговли… Я не против. Просто когда в 2008 мой первый брокер накрылся медным тазом. Они под наши деньги набрали каких то мусорных облиг и прогорели. Мне сильно повезло что я был в акциях на этот момент. И вот тогда я  оооочень четко осознал что коммисия далеко не приоритет.
avatar

Здравствуйте. Я во вторник 19 января 2016 года стал продавать индекс RTS 3.16. со стопом
в 160 пунктов объёмом в 10 лот( это 2 470 рублей), но цена пошла вверх и сорвала стоп, но вместо того чтобы получить убыток в 2 470 рублей, я получил убыток в 15 632 рублЯ!!!
Так вот вопрос откуда взялось проскальзывание в 1000 пунктов, когда на этом индаксе спреда (разница между покупкой и продажей в цене) больше 20 пунктов я не видел и сомневаюсь что бывает больше 40-50 ??????
Моя почта для связи и если кто желает узнать чем это кончится тоже пишите: antal.ur@mail.ru

avatar
Подробнее ситуацию опишите. Лучше в отдельный пост, ибо к комиссии брокера- тема поста это не относится, но ситуация требует разберательств. Если позиция переносилась с предыдущего дня, а утром 19-го на первых секундах сорвало стоп, то такое возможно.
Последний раз редактировалось
avatar
Тоесть если с первых секунд открытия рынка то такое возможно? Там стоп стоял в 160 пунктов(ну может 156), а брокер закрыл сделку в 1000-1500 пунктов, это диапозон этого дня. Почему раньше тогда проскальзывание было всего несколько (1-3) пунктов, а сейчас больше 1000 ? 
avatar
Пост сделаю
avatar
Туда отвечу
avatar
Люди помогите выбрать тариф, хочу открыть счет у брокера Открытие, но там столько разных тарифов, какой тариф лучше для скальпера? планирую открыть счет на 50к р. 
avatar
  • OmarWlad
  • 0
Если кому-то захочется избавиться от 8-10% своих кровных, спешите в «Открытие». Многое для себя откроете!
Последний раз редактировалось
avatar
Ребят, комиссия это еще ерунда. Они делают все для того, чтобы с людей все деньги скачать. Создается ощущение что просто кто-то сидит и на кнопки нажимает поворачивая рынок в ту или иную сторону. У меня только первые несколько сделок были удачные ( для заманиловки) а потом каждая следующая неудачная. Я даже эксперимент проводила: каждую минуту меняла заявки на покупку или продажу и ровно в момент подачи заявки рынок почему-то сразу менял свое направление в противоположную сторону, причем с неимоверной скоростью, так чтобы не успевала вовремя закрывать позиции. В итоге каждая последующая сделка убыточная. Кроме того новости их абсолютно не соответсвуют правде.  Торговала на срочном рынке фьючерсами на нефть. Так что потеряла за три недели 1,5 миллиона рублей -это почти половина моих сбережений за несколько лет. Мечтала немного наторговать, добавить и купить детям хотя бы однокомнатную квартиру ( правда они еще маленькие 2 годика и 6 лет, но здоровье хромает -сердце, думала если умру, хоть сдавать смогут, на кусок хлеба хватит) а в итоге в Открытии все сделали чтобы своих заработанных лишить. Бог вам судья. На тот свет вы ничего не заберете, а вот прокляты людьми будете Вы и все ваше потомство.  Люди не ходите Открытие брокер. А я теперь уже не знаю смогу ли конгда в жизни заново заработать потерянные деньги. 
avatar
Троль всея интернета?

avatar
Я так понял в текущих условиях Открытие улучшил свои условия и комиссии, тк брокера рекомендует в числе лучших и особых нареканий в комментариях нет?
avatar
Честно говоря, не знаю, осталась ли эта тема у них еще или нет. Не увивлюсь, что осталась. По факту из всех трех основных негосударственных брокеров, Открытие самый надежный, так как входит в мощную банковскую группу.
avatar
НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ У НИХ ОТКРЫТЬ РЫНОЧНУЮ ЗАЯВКУ, ИЗ СТАКАНА — ЗАПРЕТ, ЭТО ЧТО ТАКОЕ, КТО НИТЬ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ?
avatar
Рыночные заявки не поддерживаются биржей. Брокеры просто эмулируют это функцию, ставя больше отступ. Делайте так же, вот и все. И не надо капсом писать.
avatar
Спасибо, Георгий, ну как же не поддерживаются, бывали случаи, что такие заявки срабатывали, вчера вот например было, но если взять процентное отношение то в 98 процентах не срабатывают- запрет. И почему Открытие тогда не объяснили, что биржа не поддерживает — где это, в каком регламенте написано? И еще вопрос — пожалуйста объясните суть эмулировния с отступом.
avatar
Это написано в описании протокола FAST/FIX, видимо. Суть такова — что брокер просто вместо рыночной прибавляет к заявке, скажем 5000 пунктов. Типа цена сейчас 100000, а он покупает по 105000. Не сработает эта заявка, если лимит границ цены (планка) будет ниже, например 104000.
avatar
В етом случае заявка должна быть принята и выставлена, но она не принята в принципе — сообщение о запрете. Протокол FAST/FIX где почитать можно?

Добавить комментарий