Все про Миф о золоте как защитном активе

Все про Миф о золоте как защитном активе

Раскрытие этой темы было давно обещано и запланировано, но никак не поднимались руки, так как материал очень обширный и требовал кропотливого труда. Но недавно я натолкнулся на статью, в которой рассказывалось об отсутствие «корреляции» между индексом S&P и РТС. Выражаю благодарность автору той статьи, так как она была взята за шаблон, что позволило быстро написать этот пост. И на моё удивление мало что потребовалось переделывать.
И так встречайте:


“Все про Миф о золоте как защитном активе”


Люди любят иллюзии.


Люди создают иллюзии.


Люди живут в иллюзиях.

Все про Миф о золоте как защитном активе


Иллюзии позволяют нам преобразовывать окружающую действительность под наш психологический комфорт, позволяют нам не замечать того, что мы не хотим видеть и позволяют нам верить в то, что облегчает нашу жизнь. Иллюзии иногда бывают полезными, но чаще всего – они вредны, так как создают ложное представление о мире и заставляют нас совершать неправильные поступки, что в итоге – приводит к потерям и разочарованиям…… Так происходит во всех сферах нашей жизни. Фондовый рынок – не исключение. В этой статье хотелось бы подробно остановиться на одной из главнейших и одной из вреднейших иллюзий, а именно — мифе о том, что динамика цены на золото отрицательно скоррелирована с динамикой основных мировых фондовых индексов или как говорят в обиходе – “ходят” в противофазе, т. е. золото выступает защитным активом от падения фондового рынка.

Все про Миф о золоте как защитном активе


Этому мифу много лет, фактически он возник еще на заре появления ФР. Но уже к концу прошлого века окончательно стало понятно, что это – миф. Слышал историю, как в 1999-ом году на одном из информационных ресурсов коллеги написали шутливую памятку “Как писать аналитические обзоры”, точно не знаю её содержания, но вроде бы она высмеивала выпускающиеся тогда как под копирку обзоры фондового и золотого рынков, все как один выстроенные в т.ч. на сопоставлении корреляции цены на золото и динамики фондового индекса Доу-Джонс (СнП тогда еще был не популярен). Многие тогда были абсолютно уверены, что этот миф доживает последние дни и был связан исключительно с молодостью нашего рынка и соответственно – молодостью и наивностью отечественной аналитической мысли)) Даже в жутком сне они не могли представить, что спустя почти 18 лет развития нашего рынка, этот миф не только не растаял, но более того – расцвел пышным цветом в риторике фондовой инфраструктуры и настолько плотно укоренился в сознании участников рынка, что является уже фактически незыблемой истиной, которую все воспринимают на веру и не подвергают сомнению, как какой-нибудь сакральный религиозный постулат))
Все про Миф о золоте как защитном активе


Будучи активным писателем Форума H2T, за последние полгода была предпринята попытка поспорить с этим мифом в он-лайн диалоге с участниками рынка и с удивлением обнаружено, что большинство людей просто не хочет воспринимать критику данной иллюзии, даже тогда, когда приводимые факты и соображения бесспорны. В итоге стало понятно, что все не так просто и причины такого сильного укоренения этого мифа намного глубже, чем может показаться на первый взгляд. В результате всестороннего анализа данного вопроса, текста получается так много, что для удобства восприятия придется разбить его на цикл статей, в которых впервые очень подробно хотелось бы разобраться не только в сути данного мифа, но и в причинах его появления, существования и укоренения в сознании как инфраструктуры, так и участников рынка, а самое главное – объяснить, почему этот миф крайне вреден для всех участников ФР по обе стороны прилавка.


Итак, поехали:

Все про Миф о золоте как защитном активе


Суть мифа о корреляциях.


Каждый из тех, кто только начинает шаги на ФР и становится потребителем профильных СМИ, постоянно и с экрана канала РБК и из аналитических обзоров и со всех страниц фондовых ресурсов слышит и читает как заклинания фразы подобного плана: “Цена на золото выросла в связи с уменьшением аппетита к риску и перехода в защитные активы” … «золото снизилось вслед за возрастанием спроса на риск… если фондовый рынок пойдет в коррецию – цены на золото взлетят ….фондовый рынок ждет заявления Джанет Йеллен…. изменения учетной политики ФРС оказывают давление на рынок золото “ и прочее и прочее в том же духе.


Нас пытаются убедить (и это замечательно удается), что цена на золото не имеет собственного ценообразования и что оно как привязанное ходит за графиками изменения иных активов. В этом и состоит суть мифа о корреляциях. И все эти корреляции – ложь. И это последовательно будет доказано далее. Но прежде всего, хочется сразу оговориться и пояснить терминологию. Иначе у людей с математическим и техническим образованием сразу возникнет отторжение от дальнейшего текста исходя из сугубо математического понятия термина – Корреляция. Действительно в академическом смысле, слово корреляция означает просто зависимость двух случайных величин. При этом она может быть как прямой так и обратной ( со знаком плюс или минус), а также может быть полной либо частичной (определяется дробью от единицы). Таким образом, в точных науках любое соотношение любых величин имеет какую-то корреляцию по определению. Даже в том случае, если графики этих величин идут вообще в разные стороны и никак не связаны между собой – корреляция все равно какая то будет просто как ДАННОСТЬ, в терминологическом смысле.
Все про Миф о золоте как защитном активе
Когда же мы говорим об устоявшемся термине “Корреляция” применительно к взаимосвязи графиков на финансовых рынках (например, о корреляции S&P и Золота), то имеется в виду миф о том, что Золото ходит за СнП, копирует его или реагирует на него и т.д. То есть речь идет не просто о какой то корреляции, а о корреляции КОНКРЕТНОЙ – прямой (со знаком минус) и – близкой к единице ( то есть постулируется что графики очень обратно похожи).
Лишь в этом случае подобная корреляция могла бы быть инструментом при принятии решений на рынке – если б она была по значению близка к единице и всегда была положительной (ну или всегда – отрицательной, то есть главное чтоб она никогда не меняла знак). Поэтому давайте сразу сделаем эту оговорку в понимании, как термин корреляция применяется не только в этой статье, но и на рынке вообще. Поскольку эта терминология уже сложилась на рынке задолго до написания этой статьи, то будем использовать ее именно в биржевом, а не математическом смысле. Заранее спасибо за понимание. Идем дальше)


Доказательства ложности Мифа о Корреляциях.

Все про Миф о золоте как защитном активе


1.Факты.


Казалось бы – самый простой способ проверить ложность или истинность той или иной теории – это посмотреть ее на практике, сравнить с фактами. Давайте как и сделаем. Для удобства возьмем самую базовую и непреложную “корреляцию” царящую в умах участников ФР :


“Цена на Золото отрицательно скоррелирована с индексом СнП” .


Уж если корреляция и существует, то в первую очередь – она должна появляться именно в сравнении этих двух графиков.


Если мы хотим провести объективный анализ, мы должны рассматривать не частные случаи (например локальные дерганья графика в течении 15 минут после выхода той или иной новости), а большую числовую выборку, отражающую длительное развитие процесса, включающего в себя разные фазы и состояния рынка на длительном временном отрезке. Поэтому ниже я привожу таблицу изменения индекса СнП и Золота начиная с 1 января 2007-го года и по 1 января 2017 года (аналитика дана в размере изменения индексов за каждый год). За эти 10 лет рынок пережил как минимум три-четыре принципиально разных состояния, таким образом этот период максимально объективно должен показать как наличие корреляции (если она есть) так и ее отсутствие (если она не существует).


Таблица 1. Значение цен SPY и Gold


 

Значения цен


Дата 01.01


2007


2008


2009


2010


2011


2012


2013


2014


2015


2016


2017


SPY


142


146


90


112


126


128


145


184


206


200


225


Gold


634


832


882


1097


1414


1564


1662


1204


1182


1061


1150




Таблица 2. Изменения за определённый год SPY и Gold в процентах


 

Изменения в процентах за год, %


Дата 01.01


2007-2008


2008


2009


2010


2011


2012


2013


2014


2015


2016


SPY


-3


-38


24


13


2


13


27


12


-3


13


Gold


31


-6


24


29


11


6


-28


-2


-10


8




Итак, что мы видим:

Все про Миф о золоте как защитном активе


1.Спокойный рынок 2007-го года. Индекс СнП упал на 3%, а золото выросло почти на 31%.


Индексы цен изменились разнонаправлено, но степень этого различия -3 и +31%% огромна. Такой огромный разброс (дисперсия) якобы скоррелированных активов очень опасна для любого практикующего трейдера, потому что непонятно когда открывать, закрывать и переворачивать связанную позицию. Хорошо, идем дальше.

Все про Миф о золоте как защитном активе


2. Страшный кризис 2008-го года. Рухнул весь мир и все активы. Казалось бы – вот он — кризис, торжество золота как защитного актива, но… все активы изменились в одном направлении – вниз! Что мы видим- рынок СнП упал на 38%, и рынок золото тоже упал… на 6%. Если вы реально торгующий трейдер и/или управляющий, вы должны понимать ОГРОМНУЮ значимость отсутствия роста цены на золота в такой кризисный период. Они оба упали, хотя золото должно было наоборот выстрелить в кризис — ради чего оно и покупается апологетами защиты фондовых портфелей от падения. И тут в самый ответственный момент оно подвело всех сделавших на это ставку. Вы все еще видите корреляцию?)) Ок, идем дальше:

Все про Миф о золоте как защитном активе


3.Восстановление рынков 2009-2010 годы. Так же как и в кризисный год, в посткризисные направление изменения активов схожи – все рынки растут, это логично. Давайте опять посмотрим на размер этих изменений. СнП за 2 года вырастает на 40%, а золото на 60%!!! Как вам такая теоретическая «отрицательная» корреляция? Любой ПРАКТИК поймет, что при реальной торговле, эта фактическая положительная корреляция – колоссальна. Как еще должна более наглядно выражаться разница в изменениях? В направлении? Хорошо, тогда давайте посмотрим что произошло по ИТОГУ трех лет (кризисного 2008-го и двух последующих годов восстановления): индекс СнП упал на 14%, индекс золота – вырос на 70%. Кто-то скажет вот, наконец-то, на дистанции трёх лет мы обнаружили отрицательную корреляцию золота и фондового рынка. Но давайте посмотрим, что было дальше:

Все про Миф о золоте как защитном активе


4. Новая история рынков, посткризисная (с 1.01.2011 по 01.01.2013).А вот тут уже последние скептики должны быть разбиты. Ибо за этот период индекс СнП находится в росте, возрос на 15%, а индекс золота находится в явном и непреложном ап-тренде, который принес ему 18% роста. Рост одного актива на 15% и одновременный рост другого на 18% – вы что-то еще хотите сказать об отрицательной корреляции?))

Все про Миф о золоте как защитном активе


5. Посмотрим на цифры дальше. Начиная с 2013 года золото находится в устойчивом даунтренде. Неважно растет СнП как это было в 2013 и 2014 годах или незначительно падает как в 2015. Золото падает вплоть до 2016 года, по итогам которого оно смогло прибавить 8% вместе индексом СнП, прибавившим 13%. Где тут отрицательная корреляция? Единственный год из 10 рассматриваемых, который можно по праву признать как образец отрицательной корреляции золота и СнП — это 2013. То есть всего 1 год из 10 трейдер поставивший на отрицательную корреляцию золота и фондового рынка получил бы значимый положительный результат. Вам достаточно такой вероятности в 10% для продолжения использования золота как защитного актива?

Все про Миф о золоте как защитном активе


6. Общие изменения за весь период. Тут все просто- за рассматриваемый период в 10 лет Индекс СнП вырос на 58 %, а золото выросло на 82%. Как говорится — комментарии излишни)


Выводы очевидны: отрицательной корреляции между индексом СнП и ценой на золото нет и не было ни в одном из состояний рынка:


В спокойный докризисный период СнП тяготел к снижению, тогда как золото яростно росло, в период кризиса индекс СнП проваливался на порядки бОльшие значения, чем золото, но и золото не показало своих защитных функций упав вместе с индексом, а в посткризисный период индексы явно и бесспорно пошли в ОДНОМ направлении, потом тренд по золоту развернулся и в не зависимости от движений СнП золото падало в цене.


Вы всё ещё верите в защитные функции золота? Тогда ждите продолжения, в котором будет показано использование ETF на акции золотодобытчиков как защитного актива при падении акций всех других отраслей фондового рынка.

Все про Миф о золоте как защитном активе







22 комментария

avatar
  • Grigory
  • +2
Не читал, просто выскажу свое мнение. Золото реально защитный актив, но его польза будет видна не через год-два, а на гораздо большем сроке. Фьючи на голд только для спекуляций.
avatar
  • AlexGood
  • 0
Интересные результаты исследования, я догадывался что с золотом что-то не то! Александр, а что с корреляцией USD/RUB, РТС, ММВБ, EUR/USD и нефти и  между собой и с золотом? Можно их торговать в краткосрок без оглядки друг на друга?
avatar
РТС — это ММВБ выраженный в USD/RUB. Так что чисто по определению есть корреляция между РТС и ММВБ, РТС и USD/RUB. Между USD/RUB и ММВБ нет никакой корреляции, которая позволила бы вам заработать. Все остальные активы никак между собой не связаны кроме того, что они все имеют связь с долларом, так как их цена выражена в долларах. А если даже в какой-то момент или на исторических данных вам кажется, что между ними существует корреляция, то надо всегда помнить, что эта корреляция не обязана продолжиться в будущем, а т.к. трейдинг (спекуляция) — это временной арбитраж настоящего и будущего, то никоим образом прошлые данные не помогут вам заработать.
На краткосроке действительно может наблюдаться высокая корреляция между различными активами. Допустим, при резком падении нефти обычно растёт USD/RUB. Но если, к примеру нефть после падения выросла обратно наполовину, то может так получится, что USD/RUB компенсирует свой рост полностью, а не наполовину. То есть корреляции то может и есть, но её степень постоянно меняется и вы никогда не знаете заранее как один актив отреагирует на другой, а значит и заработать даже при наличии этой корреляции вы не сможете. Поэтому торгуйте без оглядки, уж на краткосроке-то тем более.
avatar
  • AlexGood
  • 0
Спасибо за исчерпывающий ответ!
avatar
"...за последние полгода была предпринята попытка поспорить с этим мифом в он-лайн диалоге с участниками рынка и с удивлением обнаружено, что большинство людей просто не хочет воспринимать критику данной иллюзии, даже тогда, когда приводимые факты и соображения бесспорны."
Если вы об мне, то ваши опусы критикой назвать сложно, скорее попытка объяснить себе необъяснимое)))  Есть взаимосвязи активов на рынке, вход и выход из которых происходит не за один день, неделю, чтобы понять как это происходит надо быть инвестором, т.е. понимать что делать с портфелем в тот или иной момент времени чтобы быть лучше рынка. На примере 2008-2009 года выход из эквити и покупка золота обеспечило портфелю доходность быть в несколько раз лучше рынка, но это при условии что портфель был загружен полностью в бумаги, затем в золото и затем опять в бумаги. На практике это происходит совсем по-другому, делается ребалансировка с изменением %% того или иного актива, в каждом фонде свои параметры риск-доход, мы видим отражение этих ребалансировок в изменениях цен на тот или иной актив. Считать корреляцию активов, не понимая модели ценообразования, это дилетанский подход, и не один капитал на этом был потерян.
То же самое происходит и с РТС, RUR, ММВБ, «рубле-бочка» и т.д. без фундаментальных знаний оценить правильно «корреляцию» в данный момент времени невозможно. Корреляция не является константой, надо это учитывать, вот и весь миф.))) Удачи!
avatar
Абсолютно пустой по смыслу комментарий. Говорите, что есть некие «взаимосвязи активов на рынке» — конечно есть, Кэп. Вот только, как вы сами дальше и пишете, «корреляция (»взаимосвязь") не является константой". Смысл от такой корреляции? Если вы не знаете будет она работать или нет. Я на истории прошлых 10 лет показал, что корреляция золота и СнП мало чего стоит. Что на эти цифры отвечаете Вы?

Вы отвечаете, что есть фонды, у которых есть некие параметры риск-доходности и вы как управляющий сможете предсказать поведение этих фондов, которое отвечает за ценообразование на рынке золота и тем самым успеете раньше других провести правильную«ребалансировку» портфеля. Вы правда верите, что рынок золота определяется только решениями этих фондов? Если вы допускаете, что цена золота зависит от каких-либо ещё факторов, то всё ваше построение логики рушится, так как цена на золото может совершенно не соответствовать вашим ожиданиям из-за действий других акторов. И если даже гипотетически допустить, что только эти фонды контролируют ценообразование на рынке золота, то вам как управляющему остаётся только надеяться, что вы сможете угадать их поведение. Всё это указывает, что никакой предсказуемости цены на золото нет даже если вы якобы обладаете знанием«модели ценообразования». И по-моему считать, что вы обладаете неким знанием «модели рынка» и на основе этого принимать инвестиционные решения как раз таки и является «дилетантским подходом». Это и называется рыночные иллюзии, которые показали чего они стоят в кризис 2008 года. Таких «иллюзионистов» раскатали как хлебных лепёшек.

«без фундаментальных знаний оценить правильно «корреляцию» в данный момент времени невозможно»
Раз уж вы используете золото как инструмент ребалансировки портфеля, и вы считаете необходимым условием обладание этими «фундаментальными знаниями» такими знаниями, с помощью которых вы можете оценить корреляцию в данный момент времени. То получается, что вы, как один человек, видите всю полноту взамосвязей финансового рынка, способны оценить и высчитать взаимозависимости различных активов, просчитать реакцию крупных хэдж-фондов, знаете все модели ценообразования и всё это вы можете просчитать на данный конкретный момент времени!!!
Такого мифа я ещё не встречал))) Добра Вам)
avatar
В кои то веки на 100% соглашусь с Е. Больших. Все точно, все правильно!
В особенности — "Есть взаимосвязи активов на рынке, вход и выход из которых происходит не за один день, неделю, чтобы понять как это происходит надо быть инвестором".
И главное — "Без фундаментальных знаний оценить правильно «корреляцию» в данный момент времени невозможно. Корреляция не является константой, надо это учитывать, вот и весь миф".
На закуску, Сашко, просто 3 графика.
1.



2.



3.



Действительно — вот и весь миф.
Последний раз редактировалось
avatar
"Есть взаимосвязи активов на рынке, вход и выход из которых происходит не за один день, неделю, чтобы понять как это происходит надо быть инвестором".
Вы Тарасик внимательно пост читали? О каких днях и неделях вы говорите? Я привёл численные данные по годам, по периодам включающим в себя несколько лет и разные фазы рынка, показал, что никакой отрицательной корреляции нет даже на 10-летнем отрезке.

«Корреляция не является константой, надо это учитывать, вот и весь миф».
То есть для объяснения того, что корреляция не работает, вы вводите понятие «переменной корреляции», что по определению значит, что вы вы не знаете как якобы скоррелированные активы будут реагировать друг на друга. А теперь остановись и подумай: какой прок от такого знания? что даёт тебе факт, что два актива обладают переменной корреляцией? и можно ли вообще это назвать знанием и более того строить на этом свои инвестиционные решения? и в курсе ли ты что все активы на рынке такой «переменной корреляцией обладают»? Дальше что? Заработок на этом не построишь.

А графики твои еще больше показывают, что никаких связей между этими активами нет. Разве что они все связаны между собой через свою измеряемую в долларах ценность.
avatar
Нет, Сашко, ты не усек. Я есно утверждаю, что работать «от корреляци-раскорреляции» полная чушь, поскольку "сама корреляция не является константой". Приведенные графики ясно, а главное очень просто и наглядно показывают, что опираясь на эту «не константу» в торговле/инвестициях чел 100% потеряет деньги и случится это скорее рано, чем поздно. Т. о. твоё "Раскрытие этой темы было давно обещано и запланировано, но никак не поднимались руки, так как материал очень обширный и требовал кропотливого труда" и далее по тексту, есть пустая трата времени, поскольку обсуждать там нечего. Ты лучше бы потратил время на уяснение для себя почему золото было, есть и будет активом-убежищем. И вот еще что, Сашко, я намного старше тебя, поэтому прояви воспитанность, будь любезен на «Вы». Я к тебе, напомню, до поры обращался так же, но целый ряд твоих опусов показал, что до «Вы» тебе еще очень далеко. Учись, Сашко, учись и будет тебе «Вы», признание и прочие бла-бла-«блага», антикоррелятор ты наш константный.
Последний раз редактировалось
avatar
Ты, Тарас, ты сам определись ты за какую точку зрения ты? Потому что если ты соглашаешься на 100% с Евгением, то ты на те же 100% ты не соглашаешься со мной.

Насчёт твоей рекомендации:
«Ты лучше бы потратил время на уяснение для себя почему золото было, есть и будет активом-убежищем.»
Вот именно миф восприятия золота как актива-убежища я и развенчиваю. Этот актив имеет собственное ценообразование, которое лишь косвенно связано с другими активами. Если ты говоришь, что золото — это защитный актив, то приведи контраргументы к моему посту, а не мусоль протертые до дыр шаровары народных поверий, иллюзий и заблуждений.

«антикоррелятор ты наш константный.»
зачёт)))

П.С. меня Тарас Бульба учит воспитанности) это что-то новенькое)
avatar
Сашок, не выпрыгивай из порток!
Я не за какую точку зрения, она у меня своя:
— работать от корреляции/раскрреляци = потерять деньги. Доказано, обсуждению не подлежит;
— золото был, есть и будет актив-убежище со всеми св-ми и особенностями биржевого товара, включая особенность ценообразования и прочую специфику. Доказано, обсуждению не подлежит.

С комментарием Евгения согласен и в т. ч. с тем, что твои "опусы — попытка объяснить себе необъяснимое".

Твой пасквиль считаю высосанным из пальца, не имеющий ни теоритической, ни прикладной ценности, а саму тему — попыткой продолжения "мусолить протертые до дыр шаровары народных поверий, иллюзий и заблуждений" о том, что золото не актив-убежище.

Мои аргументы — графики, твои — пустые слова.
Оно и понятно, ты ж тут "активно пишущий автор" с претензией на заумность. Давай, пиши дальше, пустомеля. Поржем над очередной писаниной.

П.С. твоим воспитанием пусть родители занимаются, мне оно ни во что не облокотилось.
П.С.С. ты штоль там наминусил Больших? Так я исправил и полностью поддерживаю Grigori & Tot-55.
Последний раз редактировалось
avatar
Интересная корреляция — дискутировать будет только тот, кто ничего по теме не знает, не понимает и торговать это не умеет, а остальным нах палить свои граали)))
avatar
Золотые слова))) 
avatar
Александр, ты зря взял мой текст про миф о корреляции СнП и РТС и вставил туда свой пример про золото, о котором я вообще не говорил и который во многих местах   просто оказался притянутым за  уши.В итоге с одной стороны получился на 95 процентов плагиат, а в остальном просто нелогичный текст. Когда ты пишешь авторские топики, это получается намного лучше, а в этот раз чувство юмора тебе изменило.
avatar
Как ты правильно заметил, это конечно плагиат, но я указал это в самом начале поста и естественно само собой я не претендую на авторство хода мыслей. Опубликовал я этот пост только на H2T и при этом не указал твоего имени в том числе и потому, что здесь все знают тебя и твои статьи. Если ты будешь настаивать, то я конечно удалю этот пост, но тогда твои скромность и чувство юмора подведут тебя) Да и эта статья не имела целью личную выгоду или пиар, я думаю это очевидно.
Что касается содержания, то здесь нет никакого юмора. Я действительно так считаю, и всё что написано в этом посте отражает моё мнение по данной теме.
В любом случае в дальнейшем я не собираюсь использовать твои статьи как шаблон для собственных — это была разовая акция))) Благодарю за отзыв.
avatar
В материальном мире нет ничего одинакового и ничего абсолютного. Значит, в материальном мире все относительно.
Если считать верным утверждение о том, что золото не является активом-убежищем, то нужно привести примеры других активов.
Которые, с точки зрения автора, являются активами-убежищами, по сравнению с золотом. И не на каком-то наиболее удобном отрезке времени, а в рамках существующей сегодня валютной системы. Которая де-факто возникала в 1971 году и была закрепелена де-юре в 1976 году. 
avatar
«В материальном мире нет ничего одинакового и ничего абсолютного. Значит, в материальном мире все относительно.»
это фраза избыточна для вашего посыла.

«Если считать верным утверждение о том, что золото не является активом-убежищем, то нужно привести примеры других активов. 
Которые, с точки зрения автора, являются активами-убежищами»
С чего вы взяли, что такие активы вообще есть и вообще могут быть и, наконец, должны быть. Это правило прописано в уставе мировой экономики?
avatar
Александр, я вообще ничего и ни с чего не брал. Я только задал вопрос, надеясь услышать ваш ответ и не более того.
Если взять за основу вашу точку зрения, что защитных активов на рынке вообще нет, то тогда и вообще нет смысла обсужадить является какой-то актив таковым или нет.
В таком случае, есть смыл обсуждать только то, какой из активов является «активом-убежищем» в большей степени, чем другие активы.
Последний раз редактировалось
avatar
возможно мой ответ показался резким) когда отвечал вам, то находился в одной агрессивной дискуссии в фейсбуке, вероятно не успел перестроиться на конструктив.

Насчёт активов-убежищ. Безусловно физическое золото, предметы первой необходимости, запасы еды долгосрочного хранения могут называться активам-убежищами. Но они требуют инфраструктуры хранения. И более того требуют групповой принадлежности, так как никто один не сможет их защитить.

Если мы говорим о финансовых активах-убежищах. То безусловно золото можно назвать активом более подходящим для защиты капитала, чем другие активы в случае финансовых потрясений на рынке. Но это утверждение просто тонет в нюансах его практического применения. Допустим сейчас S&P500 штурмует новые высоты и золото закономерно растёт. Но если S&P500 закрепиться на текущих уровнях, так сказать рынок их переварит, то золото с большей долей вероятности при прочих равных пойдёт вниз. Второй нюанс: цена на золото номинарована в долларах и любой рост долларового актива, тем более такого как золото, можно воспринимать как обесценение доллара. Наконец, в случае грандиозного коллапса велика вероятность, что вы не сможете инвертировать рост цены физического золота в реальную прибыль, так как бумажное золото имеет свои истоки ценообразования. Вспомните кризис ликвидности 2008 года, когда золото падало вместе со всеми другими комодитис, хотя и не так сильно как другие. 

Вывод: я сам лично готов держать часть средств на бирже в виде драгоценных металлов. Но я это делаю через продажу путов на серебро и золото. Таким образом я получаю постоянный денежный поток с этой позиции, а не плачу инфляцию и контанго в случае покупки фьючей на драгоценные металлы. Об этом способе мы с Григорием рассказывали в нашей еженедельной передаче, по моему в этой ближе к середине: www.youtube.com/watch?v=329GynT45AY
Последний раз редактировалось
avatar

Александр, спасибо за ответ. Я согласен с вашим утверждением, что золото не коррелирует с биржевыми индексами. И даже со ставкой ФРС. В смысле не всегда когда ставка ФРС растет, золото падает. И не всегда, когда ставка ФРС снижается, золото растет.
Я думаю, что если настанет трудное время, то воспользоваться бумажным золотом или акциями, не будет возможности. 
Поэтому я бы 10-15% активов, держал в золоте физическом. Что я и делаю.
Думаю, что в обычной, нормальной ситуации и в ситуации чрезвычайной, все классы активов ведут себя по разному. Какие-то теряют свою прежнюю ценность, а какие-то становятся более ценными. 

Поэтому даже само понятие «актив-убежище» (для меня лично), в большей степени связано именно с ценностью этого актива в какой-то необычной, — критической ситуации.

Конечно, заработать на физическом золоте как на акциях или фьючерсах невозможно, я с этим согласен.
Но и рисков меньше. Я просто смотрю на золото не как на инструмент для извлечения прибыли, а как на своего рода страховку себя и своих близких, от какой-то непредвиденной чрезвычайной ситуации.

Которая может и не наступить. Чего бы мне и самому очень хотелось. ))


 Хотел вам плюс поставить под вашим ответом со ссылкой, но не получилось – прав не хватает.


 


 

avatar
«Я просто смотрю на золото не как на инструмент для извлечения прибыли, а как на своего рода страховку себя и своих близких, от какой-то непредвиденной чрезвычайной ситуации. „
Такие вложения в физическое золото считаю полностью оправданными. Но тут тоже есть нюанса хранения; а также золото обладает ценностью покуда оно считается ценностью. Как говорил Ротшильд: “ Пока по улицам льётся кровь — покупай собственность». Вспомните холокост, когда состоятельные иудеи отдавали все свои накопленные сокровища, чтобы избежать расправы, и это им не помогло. То есть для всего нужна инфраструктура, в т.ч. и для золота как ценности.
avatar

Ну, у меня не настолько много золота, чтобы была нужна какая-то инфраструктура для его хранения. ))
Мы же все храним и какие-то суммы наличности, и какие-то наши ценности самостоятельно, без использования услуг по хранению.
Некоторые хранят много, — чемоданы и баулы наличности. Золото, с точки зрения его хранения, куда более удобно, чем кэш.

Кстати, Гитлер, всех евреев отдавших ему добровольно свое золото, из Германии отпустил. Вывез на поездах вместе с семьями. Да, они отдали свое золото, но зато они спасли свои жизни и жизни своих близких.

Вот интересный материал о том, кто из миллиардеров за последние годы, вложил крупные суммы в физическое золото:
www.visualcapitalist.com/billionaire-investors-precious-metals/

Последний раз редактировалось

Добавить комментарий