о брокере Exante
- написал: AlexGood
- 21342
Уважаемые трейдеры, брокер Exante утверждает, что «активы клиентов находятся на сегрегированных счетах в крупнейших банках контрагентов (более 25), и Exante Ltd. не имеет к ним доступа. В случае банкротства компании, инвестору возвращаются все его активы. В итоге средства даже более сохранны, чем на обычном банковском счёте.» Возникает вопрос, а какова судьба средств на счете трейдера в случае банкротства банка (банков) в которых находятся его активы? Далее Exante пишет «Клиринг на разных рынках делается разными прайм-брокерами и Tier One банками. При этом мы не являемся clearing member и работаем через наших партнеров. Мы сотрудничаем с несколькими контрагентами для каждого типа инструментов и биржи.» Встает вопрос, а насколько такая схема более рискована для трейдера, чем торговля непосредственно через клирингового брокера (clearing member) в случае банкротства Exante и/или их клирингового брокера? И наконец Exante пишет «сделки по облигациям и экзотическим финансовым инструментам мы проводим вручную.» Как на ваш взгляд, это более рискованная для трейдера модель работы, чем покупка облигаций непосредственно через стакан? Заранее спасибо за аргументированные ответы!
43 комментария
По сути. Если обанкротится банк с вашим баблом, то возмещать будут согласно регуляции той юрисдикции, откуда банк. Как правило, не более 100 000 — 500 000 независимо от количества бабла, сколько у вас там погорело. Возместят брокеру, брокер перекинет ваши деньги (что остались от ваших мульенов) на другой счет и скажет «упс». Если накроется тазом брокер, то возмещение будет согласно регуляции брокера и с сегрегированных счетов. Правда, флер сказки о сегрегации средств клиентов после скандалов с PFG и MF Global несколько поблек, но из надежных источников известно, что хотя и спустя несколько лет, но клиенты этих clearing members получили свои деньги обратно. И последнее — работа с маркет-мейкерами типа Exante или Saxo — пусть и надежными — всегда более рискована с точки зрения риска контрагента, чем торговля с FCM и нормальным биржевым брокером. Другое дело, что если у Exante вход был 10 000, то, например, к приличному европейскому брокеру вы с таким баблом даже не сунетесь, вам скажут — дуйте на америку или на форекс :)
По российскому законодательству средства клиентов отделены от средств брокера (для брокеров российской юрисдикции), помню, несколько лет назад разбирался в этом вопросе. Мой брокер в кризис 2008 года обращал мое внимание на это, что с точки зрения надежности сохранения средства во время кризиза выгоднее держать у брокера, ведь банк бысрее может лопнуть в такие моменты, чем брокер. Отчасти я с этим согласен.
По другим юрисдикциям (Ехаnte вроде на Мальте) — все может быть сложнее…
P.S. Вообще не понимаю людей которые открывают счета в таких конторах как Exante.
1. Exante это не БРОКЕР!
С чего вы вообще взяли что это брокер?
Добрый день, я счетаю что Exante является обычной брокерской «кухней», что подтверждает множество отзывов и мнений от ее бывших клиентов, которые были обмануты, путем неспособности вывода своих денег, а также множегих других аферных схем. Но также Exante недобросовестно ведет себя по отношению к СМИ, в том числе по отношению к их праву на высказывание независимой точки зрения, вот можете посмотреть материалы, которые подтверждают мое мнение -http://forexaw.com/TERMs/Sites/Dealing_centers_and_brokers/l1863_%D0%9E%D1%82%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%BE_%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B5_EXANTE, http://forexaw.com/TERMs/Sites/Dealing_centers_and_brokers/l5_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B0_%D1%8D%D1%82%D0%BE
v-levchenko.ru/club/%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5
но там ответа-то особо и нет, может страница не популярная,
поэтому спрошу тут, цитирую:
Здравствуйте уважаемый представитель компании EXANTE
что касается условий — все классно, но есть еще такая штука, как репутация,
которая у компании EXANTE очень спорная,
хочется увидеть Ваш комментарий на вот этот источник: exante.pro/
Не исключаю, что это какой-то заговор против честной компании EXANTE,
однако, в статье все подтверждается источниками, может там тоже заговор,
но хотелось бы пояснений, кому верить вообще надо, Вам, им, или никому.
Выше я написал конкретный вопрос представителю компании EXANTE
и что они ответят — будет очень интересно, не удивлюсь, если ответ будет типа:
«Чушь, компот и какие-то бумажки» — цитата от Димона
От себя добавлю, EXANTE, если верить официальному сайту — это офшор,
что не добавляет уверенности в компании, с другой стороны других у нас для Вас нет,
кроме КИТ финанс, Брокера Открытие и прочих (РФ контор), которые о части оффшор тоже.
А по EXANTE, для объективности есть ряд интересных ссылок:
www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=290529&MID=4022158#message4022158
smart-lab.ru/blog/342339.php#comment6048805
www.h2t.ru/blog/8332.html#comments
ru.forexmagnates.com/osnovateli-exante-do-sih-por-pod-pritselom-komissii-sec/
milliondollarov.com/blog/1811.html#comment7956
mmgp.ru/showthread.php?t=266045&pag
ru.forexmagnates.com/exante-podozrevaetsya-v-sgovore-s-ukrainskimi-kiber-moshennikami/
ru.forexmagnates.com/banki-zamorozili-sredstva-klientov-exante/
Интересна официальная реакция брокера Эксанте
Островное государство в Средиземном море, на Мальтийском архипелаге.
Может он для Вас и не офшор, но для меня самый настоящий, 100% офшор, но я несколько дремуч, поэтому могу быть неправым.
А пока мы тут разговоры говорим и ждем реакции брокера, человеку не дают вывести денежки из эксанта:
smart-lab.ru/blog/404343.php - кому офшор, а кому мать родная, но деньги у человека зависли к сожалению, очень свежая информация
И еще инетерсно, оставил вопрос для компании давно уже, уже как дня 3, реакции ни на одном форуме нет — тоже неплохо характеризует компанию.
И что? Нахождение на острове — это признак оффшорности? А как же Великобритания? Или Белиз? Не остров, но при этом классический оффшор.
а) с какой стати попасть на Мальту стало дорого? Это Европа, несколько часов лёта. Точно не дороже, чем слетать в Чикаго, где у многих открыты счета.
б) зачем вообще куда-то попадать? На то и есть надзорный и регулирующий орган, в который всегда можно обратиться в письменном виде. Зачем обязательно лететь? Какое-то дикое представление.
У меня несколько счетов у зарубежных брокеров и я никого в глаза не видел до момента открытия счёта. Более того, однажды у меня обанкротился зарубежный банк, в котором находился текущий счёт. Без всякого моего участия (и тем более без авиаперелётов в штаб-квартиру банка) все мои пропавшие средства были перечислены в полном объеме в банк-правопреемник. Операция прошла на автомате, потому как на моей стороне законодательство ЕС, банковский надзор и гарантии сохранности средств от местного ЦБ.
Вот сколько я нахожусь на рынке, столько и читаю отзывов «украли деньги, мошенники, заморозили счёт», итд. Правда почти всегда потом оказывается, обстоятельства были несколько иными, что и собственно и описывает предстваитель Exante в довольно обширном комментарии. (Я, кстати в том топике тоже отметился, если вы не заметили). Денис не выходил на связь и не было уверенности в том, что он — тот, за кого себя выдаёт. В целом, Exante отработал нормально, на мой взгляд. Попутно выяснилось, что у клиента какие-то непонятные косяки с налогами и корень проблем именно в этом, а не в злокозненности брокера.
По вашему, они должны бегать по каким-то мутным форумам (я про сайт Левченко) и отвечать на явно надуманные обвинения? Сайт exante.pro — вообще какая-то хрень, написанная полуграмотными чуваками с кучей ошибок и множественными притягиваниями «за уши». Никогда бы не подумал, что буду цитировать «Димона», но именно эта фраза про компот так и напрашивается. Что например за фотография с кучей левых печатей? Подразумевается, что эти «колотушки» прикрывают какую-то незаконную деятельность брокера? Так если увеличить фотку, то там какие-то «Дар-Инвест» и прочий подобный шлак, явно не имеющий никакого отношения к Exante.
Последний вопрос к вам — какого брокера порекомендуете для работы на зарубежных рынках?
LevNovikov, поясняю, офшор 100%, в стране живет пол города миллионщика, и все это на острове, по-русски, ну если Вы не в курсе, это называется офшор, факт такой. А какая ставка налога и что на этом конец офшора — ну сказка глупая, Ваша личная «элементарная» __________. Великобританию тут ставить не надо, не надо путать палец и другие части тела — безграмотно это, Вы уж меня извините.
Пока Вы словеса про то, что все на автомате, у этого человека:
smart-lab.ru/blog/404343.php
140 000 долларов зависло в офшорной компании EXANTE, что-то про «автоматы» не слыхать, по старой совковой традиции, явитесь, покажитесь, поэтому делайте выводы.
Пока Вы будете писать, деньги уже будут далеко и Вам их не увидеть уже никогда, сами знаете сколько брокеров уже помахало ручкой людям, или Вы не в курсе? Просвещаю — больше 100 брокеров кинули клиентов, зачастую базировались юридически на острове, который, по Вашему мнению, не офшор.
Никто бегать никого не заставляет, клиенты смотрят, читают, видят, что компания EXANTE карлик, который не мониторит ситуацию, есть вопрос, дайте ответ, если есть что ответить, это ж характеризует компанию, не так ли?
Я думаю, что надо бегать по каждому закоулку и отбивать все вопросы — это их хлеб, они ж ни тапками на рынке торгуют, а продают виртуальную, непонятную услугу — ответ очевиден, да, надо в режиме 24/7/365 бегать и говорить, что все вранье, кругом враги.
По поводу рекомендаций моих личных: пока практика показывает, что брокеры бывают 2 видов: алюминиевые и стеклянные, и внутри этого «брокера» зеленый ден знак, надежнее не встречал — рекомендую :))))))))
Ладно, от дальнейшей дискуссии с анонимным экспертом я воздержусь. Успехов в закатывании банок!
спасибо, что пока нас не было, подробно и аргументированно ответили на многие вопросы. Остается только подтвердить ваши доводы.
NEok,
Помимо того, что писал Лев, добавим, что Мальта – это одна из немногих юрисдикций в мире, предоставляющая госпрограммы для открытия брокерского бизнеса, а это, как вы понимаете, немаловажный фактор при выборе места для компании.
Важно также понимать, что при этом европейская лицензия обязывает нас соблюдать повышенные требования нашего регулятора, к которым, например, относится обязательная сегрегацяи активов. Если сравнивать с Россией, то тут счета сегрегируются только в учете, а по факту деньги клиента и брокера лежат на одном банковском счету.
Что касается ссылок из вашего комментария, то все они ведут либо на историю с SEC, либо на всем известный мошеннический сайт.
В первом случае эта история уже давно и благополучно закончилась снятием всех обвинений. На этот счет есть официальный пресс-релиз комиссии, множество публикаций, отзывов клиентов, тут уже сложно что-то добавить. Но если у вас есть какие-то конкретные вопросы – пожалуйста, задавайте.
По второму вопросу тоже уже отвечали в этой ветке – если у вас есть какие-то сомнения, не доверяйте непроверенной информации. Лучше пообщайтесь с нашими многочисленными клиентами, например, на том же СмартЛабе.
к сожалению не на все вопросы ответили,
на смартлабе (продублировал и там вопрос), да и тут тоже, к стати говоря,
добрая половина+ как-то компании EXANTE не сильно верит, цитирую первое сообщение этого топика:
«А не те ли это Exante, через которых ушлые русские трейдеры наварили не совсем честным способом за сотню лямов зелени и SEC с CFTC после этого взяли их за мужское достоинство за инсайдерскую торговлю? ;)»
Да и я сам от доброй половины не отстал, доверия не прибавляется,
что написано пером, то ...
в первом воем посте написал, возможен пиар какой-то, но по сео-то вопрос так и не раскрыт:
exante.pro/#h3-16
если про мошенников там перегнули, хотя как знать, то как быть с этим?
exante.pro/#h3-17
Или фотомонтаж? Не стал бы исключать и этого, затем и задал вопрос выше.
видимо много задавал вопросов, ждем теперь бана на Н2Т :)
Уважаемый NEok,
Вы не задаете вопросов по существу, а повторяете утверждения мошеннического сайта, на который вы постоянно ссылаетесь. Создается впечатление, что вы рекламируете этот сайт. В данном случае мы видим попытку очернения нашего имиджа. Компания EXANTE активно общается с клиентами на популярных российских трейдерских форумах и всегда отвечает на вопросы по существу, решает проблемы клиентов, и открыта для диалога. Но в случае недобросовестного поведения пользователей, мы всегда обращаем внимание администрации площадок на подобные факты, требуем удаления записей и блокировки пользователя.
на странице указанной выше
exante.pro/#h3-16
exante.pro/#h3-17
четко, черным по белому написано, что есть факт применения черных сео методов к данной странице или ресурсу, я Вам задаю вопрос четкий, по существу, это есть правда или это фотомонтаж и черный пиар честного брокера?
Ну куда уж конкретнее, просто если Вы не отвечаете прямо, то создается впечатление, что говорить пока нечего. Не исключаю, что это выдумка с целью Вас опорочить, никто не говорит ведь однозначно, напротив, я задаю вопрос, вот там написано, если это правда, то к Вашей компании уважения мало.
Извините, но четкого ответа, на нормально заданный, абсолютно конкретный вопрос от Вас нет.
Напомню, что на смартлабе меня заблокировали, надеюсь, что Н2Т будет более объективно подходить к этому вопросу в отношении меня.
Все мнения должны цвести и пахнуть.
Уважаемый NEok,
Мы используем страницы в социальных сетях и на форумах для обсуждения наших услуг и продуктов, освещения маркетинговых активностей, а также для помощи нашим клиентам. Публичное обсуждение других аспектов деательности нашей компании не входит в компетенции SMM. Если вы являетесь нашим клиентом, вы можете задать интересующие вас вопросы вашему аккаунт-менеджеру или написать на support@exante.eu.
Поскольку вы опять повторяете ссылки на мошеннический сайт, мы считаем, что вы его намеренно рекламируете. Мы обратились в администрацию H2T с просьбой заблокировать вас и удалить комментарии.
нет, Вашим клиентом не являюсь, думал пристроить свои копеечки куда-нибудь, почитал и ужаснулся просто, эти мошенники, те мошенники, те еще что-то, кому верить — непонятно. Вам задаю вопрос конкретный и четкий — верить не верить, в итоге ответ от Вас «Вы не задаете вопросов по существу», теперь Вы мне говорите: «Публичное обсуждение других аспектов деятельности нашей компании не входит в компетенции SMM».
Спросите себя, вот окажись Вы на моем месте, буду я Вашим клиентом или нет? Даже «колдуном» меня обозвали, ужас, ужас ребята! Люди почитают и сами подумайте что скажут о Вас, я Вас не понимаю.
Да простит меня админ Н2Т, но вставлю еще одну ссылку, которая очень хорошо характеризует ситуацию: http://coub.com/view/4eiq8
В связи с разгорающимся флеймом, который надо решать, предлагаю провести публичный диспут между вами и Антоном Иоспа, представителем Exante.
Для этого вам обоим необходимо пройти первый шаг, а именно, подтвердить свою личность. Жду документов (фотография где видно лицо и разворот паспорта) в личку или на info@h2t.ru
Далее продолжим публичный диспут.
Отказ в подтверждении личность — автоматическое поражение в диспуте для отказавшейся стороны. Просьба отреагировать в течении 24 часов.
Я предмета спора даже не вижу, спор о чем? Могу я задать вопрос или нет или что? На свой вопрос я получаю какие-то обвинения, вынужден продублировать: http://coub.com/view/4eiq8
Но, тем не менее, если Вы Георгий сможете сформулировать предмет диспута, что именно обсуждать, давайте подумаем на эту тему. О чем будет спор? Надо ж спорить о чем-то?
где я постарался суть происходящего высказать словами персонажа из художественного фильма «Изображая жертву», где персонаж высказал, что он, мягко говоря, не понимает :) — вот так и я, я ответа компании не понял, к сожалению, ну и пес с ними, зато стал опытнее