Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Привет, инвесторы и спекулянты!

Закончилась очередная неделя. Из череды таких же, она стала необычайно хлебной как в прямом, так и в переносном смысле. Итак...

В четверг закрыт шорт по пшенице, а это хлеб.

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Имеющий глазки, да увидит...
А в пятницу я 1 контракт купил. Пусть «повисит»… Думаю неплохо «отвисит»...

Кстати...


… АНОНС для начинающих трейдеров!...


Тот, кто ответит более подробно и полно на вопросы (не менее 5-ти технических причин и чонить из фундамента; лучший ответ выбираем в ближайшие пн.-пт.):

— основания открытия ZW-шорта?
— основания его закрытия?
— на каком (каких) уровнях могли быть обоснованые отливки и чем они обоснованы?
— основания для открытия покупок в пятницу?
— уровень последнего лонг-таргета или куда по-вашему может прийти цена и почему?

сможет поторговать со мной вместе в течении недели.

Выглядеть это будет так — ежедневная рассылка с точками входа/выхода, уровнем стопа и TS, уровень таргета(ов) и детальное их пояснение.
В случае необходимости корректировки позы — уточняющие письма в течении дня.
И один день (по согласованию) совместная он-лайн интрадей торговля в Skype.

Требование с моей стороны к выигравшему «викторину»:

— я торгую на реале, победитель — на ДЕМО. Объяснение простое — я не знаю степени теоретической, практической, а главное — психлогической подготовки победителя, а разбираться с этим времени нет. Поэтому безопасней победителю торгануть на симуляторе.
— быстрый интернет и мощный комп.
— по окончании недели выкладка отдельным постом результатов с отчетом по счету, подробным описанием сделок и собственных ощущений. В отчете должны быть указаны максимальная просадка в сделке и по счету, время нахождения в просадки, величина профита/убытка по каждой сделке и по счету в целом в натуральном выражениии и в %%.
В общем все просто… Желающие — велкам.

Однако двигаем дальше...  

Разгрузив «хлебный обоз», получил возможность купить 6В.
Еще в четверг сетовал на огромное желание сделать это. Но разум возобладал над жадностью — загрузка ДЕПО была такова, что купи я фунт, вылетел бы за расчетный риск. А как известно...«Боливар не вынесет двоих». В пятницу Боливару стало легче, фунтик он потянул… :-)

В 6В вообще картина очень интересная.
Не буду размусоливать, отмечу две вещи.
Первое — в этот раз, как никогда, подтвержден постулат ТехАнализа «истоия повторяется». Думаю все видно, ясно, объяснять ничего не надо, в т. ч. почему еще в чт. очень хотелось купить пару фунтов фунта (шутка).

График Н4.

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Второе — крамола… Технически выходит так, что у фунта есть все шансы сходить высоко на верх, а это возможно если… Англия выйдет из ЕС.
Либо будут пересмотрены в сторону серьезного смягчения условия участия Англии в американо-европейском Трансатлантическом союзе. Переговоры, как известно, ведутся...

Думаю выход или существенные послабления англичанам могут случится. Во всяком случае… технически все за эти варианты. Однако, как сообщает КоммерсантЪ, аналитики IHS Global Insight говорят, что вероятность выхода всего 35-40%. Посмотрим,… ждать осталось совсем не долго.

Что еще интересного было?

Наконец то после серии выносов TS состоялось падение E-mini S&P500, которого я ждал. Читатель верно помнит с чего все начиналось?

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

И вот чем закончилось… пока закончилось… на этой неделе...

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Дальше жду более четкого ретеста ЛС (бывшей поддержки), скорее на ее пересечении с областью сопротивления и… длительный поход вниз при условии пробоя минимума, указанного стрелкой. Все это, как и цели снижения, уже было в предыдущих постах и комментах. Т. е. я намерен и дальше среднесрочно ES продавать...

Конечно порадовал евро (6Е). На нем остановлюсь чуть подробнее.
Начну не совсем правильно, с D-графика. Я вообще в торговле не правильный, если кто не заметил… :-)
Сначала припомним… что было сначала...

В одном из комментов, уже не помню кому, выставлял такую картинку (Н1):

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.


Там же говорил, что при тесте ценой красного прямоугольничка, на младших ТФ буду искать уровни и ждать сигнала на лонг-вход.

Теперь собственно D:

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Вот так теперь выглядит этот канал на дневном срезе. И все бы ничего, но перейдя на W получим:

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Тот же канал, цена и всё внутри треугольника, который преобразовался из клина, с которого все началось еще 24 мая.

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.


И вот тут мне все очень не нравится. Само преобразование одной фиг-ры в другую не страшно, случаются такие вещи. Но вид тр-ка и размер!
Выходит, что его пробой может случиться когда цена уйдет дальше текущей ЛС вправо. Это вроде как укладывается в логику, если посчитать кол-во волн внутри фигуры, как раз одной пробойной не хватает. НО(!!!)… верхняя граница тр-ка — мощнейший уровень. И осцилляторы… проклятый индекс силы ниже 50% и на сей раз молчит как рыба об лед...

Ок, себе думаю, мы тоже не лыком шиты. Никакой ошибки не будет, если на том же графике мы построим все несколько иначе:

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Теперь общая картинка более внятная. Тр-к внутри большого канала, канал маленький внутри обех крупных фигур и цена на месте. Такую картинку уже можно читать. И показания осцилляторов в неё вполне укладываются. Получается, что вероятнее всего развитие сценариев:
1. Цена оттолкнувшись от средней линии черного канала или от верхней границы тр-ка, сходит еще раз вниз. В этом случае скорее всего будем иметь ретест нижней границы синего канал, а там мощная область поддерки. Тогда на индексе силы сформируется сильный бычий дивер. MACD покажет его традиционно чуть раньше. При отское цены сформируется 5-я волна внутри тр-ка, на которой чаще всего эта фигура разрешается.
В таком случае будем иметь рост… далеко-о-о вверх. При этом вероятность ретеста пробитой верхней границы тр-ка с резко возрастает. Тем самым мы будем иметь еще один четкий фильтр от ложного входа. А он, фильтр, лишним никогда не бывает. И заодно понятную точку доливки. 
2. Цена после снижения сходу пробивает все граф. построения. Это мало вероятно.
3. Цена вяло двигается по черному каналу и преодолев линию сопротивления, идет дальше вверх до пересечения долгосрочной сопротивлюхи с верхней границей 100%-го расширения синего канала и уровней 1.2740-1.3000. В этом случае будем иметь очень медленный, изматывающий трейдера своими коррекциями тренд. В общем… хуже не бывает.
4. Все то, что я тут себе напридумывал, полная ерунда и цена пойдет вниз или ляжет в затяжной флэт.

В любом случае лонг на минимальном объеме держу и даже в случае снижения 6Е буду рассматривать только покупки.

В конце получившегося обширным постика, хочу предостеречь новичков. Многие из вас могут наблюдать на Н1 вот такую картинку:

Торгуем Чикаго (CME). Обо всем понемногу.

Похоже на голову-плечи? И «шею» можно построить?.. Не-а!...
Правое плечо несоразмерно левому по форме и таймингу. Левое плечо,… мягко говоря, слабо выражено.
Так что это не H&S. Она вообще крайне редко формируется на графиках.
Поэтому не ищите того, чего в природе нет.

Ну вот такая у меня выдалась неделька, на которой сложился чисто европейский (6E, 6В) бутерброд из пшеничного (ZW) хлеба с фирменной начинкой «сиплый» (ES), завернутый в позолоченную бумажку (GC), о которой опередив меня уже отписался Евгений.
Не хватало лишь темного соуса (CL), но я очень хорошо помню, что… Боливар не вынесет двоих!
Слопал его всухомятку и даже не поперхнулся... :-) ...

… Главное на следующей неделе не забыть про SB, а то запивать придется не сладким чаем!... 

Всем удачи, попутного тренда, только профитных сделок… и контролируйте риски, коллеги!






76 комментариев

avatar
раскрыть комментарий
avatar
О какой кухоньке речь?
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Не стоит негативить, не разобравшись в теме. Это реклама FXCM — это лицензированный в штатах форекс брокер, торгующийся на бирже (тикер, удивитесь, FXCM) — слово кухонька к нему неприменимо. Даже у Альпари нет лицензии в штатах. Так что FXCM — это КУХНЯ. 

Дмитрий использует для июллюстрации своих трейдов лучшие в мире бесплатные графики TradingView, где рекламодателем как раз является КУХНЯ FXCM. Только и всего.
Последний раз редактировалось
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Попасться в США на мошенничестве — никому бы этого не пожелал. Закрывают на раз. Раз компания существует и работает, думаю ничего сильно значимого не было. Если ошибаюсь, поправьте меня.
Это не в защиту кухонь, просто в защиту здравого смысла. 
Альпари самый крупный российский форекс дилер. FXCM — самый крупный в мире, если я не ошибаюсь. Поэтому меня удивило слово «кухонька». 
avatar
Георгий, не знаю мелочь или нет, но 2 мультика штрафа получили https://www.nfa.futures.org/news/newsRel.asp?ArticleID=3851. Может сейчас что-то и поменялось, но я как бы в сказки не верю) На сайте NFA есть информация и об Альпари тоже. Еще о форекс клуб можете там же почитать. Любопытное чтиво. Особенно о последнем, если внимательно почитать. Дмитрий, желчью не захлебнитесь, больно много накопилось) Может еще чем-то просветите профессор?) ПТУшникам будет интересно Вас послушать))) P.S мне достаточно видеть графики в NT и не обязательно знать другие ресурсы, где их еще транслируют. А в трейдинге я ПТУшник и не стремаюсь этого. А Вы во всех сферах профессор? А может Вы им родились? 
avatar
И снова — гы-гы 
Милейший Алекс, какая там желчь? Обычный стёб над тем, кто не зная броду полез в воду. Сначала не плохо было бы разобраться в теме, а после задавать смешные вопросы.
Отвечаю на последующие, не менее смешные:
— нет, я не профессор; профессор тут один — ИК; только он всегда прав и никогда не ошибается, весь из себя профитный, весь «безубыточный»,… а у меня, не поверите, случаются лоси… и вообще я человек сомневающийся.
—  рождаются ли профессорами? думаю нет, но спросите лучше ИКа; он сам из них, он все знает, его ответ, как он сам утверждает, всегда несет неприложную истину.
— вас просвещать? персонально чоли? не проблема — от вас всего 5 ответов на вопросы поста и можно начинать...
— ваш 1-й коммент и фраза "мне достаточно видеть графики в NT..." ясно дает понять, что в трейдинге вы ПТУ-шник. Кичиться тут нечем, мы все когда то такими были. Вы, сударь, просвещайтесь… глядишь и ПТУ-шником быть перестанете… случается и такое… правда не со всеми.

Последнее: когда вы пишите "Закрыли тему", то действительно закрывайте ее.
Дальнейшие комменты с вашей стороны выглядят как то убого. Особенно если вы снова "… я не знал". Это к тому, что NFA применяя штрафные санкции, руководствуется соответствующими нормами, а сумма штрафа никоим образом не отражает тяжесть или глубину нарушения...

… Так что… просвещайтесь, просвещайтесь... 

Последний раз редактировалось
avatar
Георгий Вы как представитель TradingView, можете подсказать откуда на всех графиках берутся гэпы и объемы вообще левые взятые не понятно откуда. 


Или это как раз потому что бесплатная версия?
avatar
Жень, у тебя на TW подписка платная? Нет? Так чего ж ты хочешь от бесплатного? Башляй по $27/мес. и будут тебе и графики корректные, и котировки без задержек, и аще полное счастье. И даже поторговать там сможешь. А на халяву — необессудь… Ты ж за платформу и котировки платишь?.. Во-о-о-т. Так и тут.
avatar
TW удобная рисовалка для меня и не более. Еще как год назад зарегистрировал TOS и к нему уже очень привык. Удобная и альтернативы как терминала ему на мой взгляд нет. 
А по поводу оплаты, я ни где именно за online котировки и терминал не плачу))
NT — предоставляет проп бесплатно а TOS зарегистрирован на сингапурский аккаунт и все котировки там в online режиме) 
avatar
Да-да, забыл про проп. Там точно все бесплатно. Но если торгуешь как физик, то платы не избежать.
На счет TW — ага, бесплатная рисовалка. Использую его так же.
Последний раз редактировалось
avatar
Вы здесь неправы, Дмитрий. Как я уже написал выше, графики EOD даются биржей бесплатно, и их качество никак не связано с тем, платный аккаунт или бесплатный.
avatar
Сами графики — да. Но кол-во сохраненных ограничено. Тут только платный аккаунт. Для ср. срочника, пользующегося граф. элементами анализа это не удобно. Каждый раз заново все рисовать — обалдеешь. Особенно когда мониторинг ин-тов не ограничивается тремя-пятью. Плюс на каждом из них ТФ от старшего к младшему.
Т. ч. как то так.
avatar
Нет, с версией это никак не связано. Честно говоря, мне сейчас сложно сказать, почему нет объемов. Возможно из-за того, что этот фьючерс уже истек, а гэп возник из-за «склейки» нового со старым, или по какой-то либо подобной причине. Запросите поддержку, прислав этот скриншот и скриншот этого же инструмента из другой программы, где видно несоотвествие. 
avatar
Валяюсь падсталом!
Думал вы серьезный, знающий, а главное думающий человек и мобыть даже трейдер,… мобыть даже зарабатывающий...
… Оказывается вы сирый как сибирский валенок!.. Али просто бот?...
Ок. Добавллю к пояснению Георгия.

Специально для… ПТУ-шников и жителей крайнего севера — в своих обзорах я использую инфу и графики с крупнейших, общедоступных ресурсов, таких как:
TradingView, EconomicData, SEC, Finviz, CMEGroup, Investing.com, CFTC, ETFDatabase и др. Кроме того публикую скрины с торговых терминалов: ROX. NT, IDS, SierraChart, где поставщиками котировок являются CQG, DJ, TT, Rithmic, такие же, как и c недавних пор FXCM. Последний является официальным спонсором TradingView и лицензированным NFA (USA) профессиональным участником рынка, логотип которого размещен на TW на правах рекламы.

Так что… вы, сударь, меня раскусили!

Все перечисленные «кухоньки» и «конторки» являются моими спонсорами.

Стесняюсь спросить… не подскажете под каким номером в ТОП-100 Forbes (он тоже мой спонсор) стоит фамилия Северов?.. А то чойта найтить нэможу...
avatar
Все впереди)) Еще пару постов с рекламой брокеров и терминалов и глядишь TOP-50 не загарами))
avatar
А вы все так не верите в экономику США)) ES шортите)
avatar
Дело не в экономике США. Я просто верю своим глазам. Вот и ...«шортю, шортю»… :-)
avatar
Если мне не изменяет память уже долго) Я бы на Вашем месте пока про него забыл. Есть такая ерунда как упрешься в какую нибудь бумажку на шорт или лонг и вот ищешь вроде того «вот-вот и сейчас, сейчас» а она тем временем делает противоположное. )
avatar
Что на это скажешь? Контр-тренд трейдинг тоже заработок… если умеешь и можешь.
avatar
Кстати скайпами я бы с Вами обменялся. Для обмена мнениями. Но не для авто торговли)) В этом и прилесть трейдинга что все что заработал и потерял это исключительно сам! В сравнении у меня еще есть бизнес где много зависит от сотрудников! А вот здесь вся исключительность ты сам) Как подумал так и получил)
Последний раз редактировалось
avatar
А кто мешает? Пиши логин в личку.
Жень, ты не совсем понял, я не занимаюсь автоторговлей. Предложил показать за лучший ответ то, что и как делаю я.
Тебе это ни к чему, это ясно. А новичку может быть не бесполезно.
Вопросики спецом подобрал не сложные, но подумать над ними все же придется… Уже одно это полезно.
Последний раз редактировалось
avatar
Дмитрий я прям с большим удовольствием даже присоединюсь к трейдам на ZW. Я ни в коем случае не говорю что я опытный трейдер. Год это не показатель, и с большим желанием ради собственного тест драйва присоединюсь. 

Последний раз редактировалось
avatar
Ок.
avatar
100% разберут))
avatar
С этой картинкой не поспоришь. Если пойдем вниз, значит у меня выбьет трал. Но это вряд ли…
avatar
У нас с Вами абсолютно разное мнение. Я посмотрел ZW. Там разбирают лимитник) в районе 481) Так что его разберут и вверх пойдут)) 
И вот как закрепится то можно покупать.

avatar
Так я уже купил. В пятницу.
avatar
А почему тогда пишете что бы искали шорт?))
avatar
Евгений, хороший трейдер — внимательный трейдер. Прямо под картинкой ZW:
"А в пятницу я 1 контракт купил. Пусть «повисит»… Думаю неплохо «отвисит»...". Это про пшеницу.
комментарий был удален
avatar
Спасибо, ответ принят.
Отмечу, что для «начальной школы» очень не плохо! Не каждый ПТУ-шник даст такое пояснение.
У Вас были хорошие учителя. Поздравляю.
комментарий был удален
avatar
Луше короткий стоп, чем жирный, окормленный лось.
20 кортких стопов — не беда.
1 профитный трейд — вы в прибыли.
На каком рынке торгуете, Ирина?
комментарий был удален
avatar
Ирина, а что к ним (UT) в проп не хотите, если интересно внутри дня торговать акции? 
avatar
United Traders — пропкомпания и этим все сказано.
Торговать как физлицо фьючерсами с таким ДЕПО просто невозможно.
Торговать акциями c Equity $300… простите, но это не торговля и даже не учеба.
Это просто игра в трейдинг...20 центов потеряли, 50 заработали… и снова 20 потеряли, а после профит в $1,5 и так по кругу… Называется потеря времени или бег на месте.

… Когда речь шла о $20К, я говорил исключительно о фьючерсном рынке США...

В отношении эмоций… понимаю, что сложно, но это необходимо — когда Вы садитесь к терминалу, эмоции оставляете за спинкой стула. Иначе никак. Это факт.

P. S. в 2010 г. знавал человечка, проработавшего в подобной конторе более 1,5 лет. Он рассказывал, что ежедневно фильтровал мусорные акции «с потенциалом» и акции, вола которых была около 50 центов/день. И вот на всем этом он с сотоварищами… пипсовал. На мой вопрос «Дружище, а каков итог?» он ответил, мол шел туда заработать, но после решил «поднабраться опыта». Тогда я спросил «И как опыт? Чего ушел? Поднабрался?», он ответил — мама/папа сказали, что кормить меня больше не будут, надо идти работать. На счет приобретенного им опыта — парень 6 мес. ходил в стажерах, снова опыта набирался, но на тестировании не потянул даже на лаборанта (это чел., который помогает преподу на практических занятиях)...
Это я к чему все?.. Думаю Вы поняли…
Последний раз редактировалось
avatar
Правильно. Для этого как раз это удобная возможность торговать на любых рынках не превликая собственных средств. А то что заработал с рынка вкладываешь в реальный сектор или свой бизнес, стартап и тд. 
Так что порой удивляюсь почему так мало людей в России торгует у пропов.
комментарий был удален
avatar
Абсолютно, не верно! Либо я не понял о чем хотел сказать Дмитрий, либо дмитрий говорит о работе трейдером в каком либо банке или фонде и тд. 
Проп Вам дает не деньги а покупательскую способность (buying power). И вы их крутите как хотите. И при грамотном управлении и создании собственной подушки безопастности вы можете переносить сделки на след. день а если еще больше заработать то можно и вообще оставлять хоть на месяц определенный объем. И терять будете свои)) 

P.S. Я лично торгую у одного американского пропа на Фьючах более 7 месяцев и наверно уже пониманию как этот бизнес устроен.
Последний раз редактировалось
avatar
Жень, хочешь поверь, а хочешь — со временем проверишь. Тебе показали лишь то, что нужно, а главное можно показать и это ты знаешь о проп-бизнесе. А это верхушка айсберга.

Отношение к заработку в пропе… оно у каждого разное, равно как и мнение о buying power. Ты считаешь так, я иначе. На разнице мнений уместены вопросы: — почему ни один мало-мальски успешный трейдер из США, Европы, Азии, приобретя начальный опыт дальше не торгует в пропе?
— почему рос. трейдеры создают собственные пропы, они же и так не плохо могли бы зарабатывать торгуя на рынке теми же деньгами???????
Последний раз редактировалось
avatar
Нет, Дмитрий со всем уважением я к Вам отношусь в профиле трейдинга, НО проп-бизнес в определленом смысле вообще ни имеет ни чего общего с трейдингом. Это БИЗНЕС (это ГЛАВНОЕ) причем очень доходный и практически безрисковый. Предположите что у Вас есть 100 млн $ и вы ВООБЩЕ к трейдингу ни какого отношения не имеете (абсолютно не понимаете что за графики и свечки), но у Вас напрмер есть друг который в этом разбирается. 
И вы начинаете вкладывать деньги в этого человека, потом он привел друга и тд. А потом на платной основе вы отбираете трейдеров для того что бы на них ЗАРАБАТЫВАТЬ. И ВСЕ! 
Модель бизнеса TopStepTrade очень кратко:
1. Вы платите что бы пройти отбор ( c четкими и порой не простыми правилами) — 1 раз прибыль;
2. Получаете в управление например 100 000$ и в течении первых десяти дней торговли есть риск что вы пойдете в минус (единственная ступень риска). Если 10 дней работы вы закрылись например в сумму 99 800$ — все спасибо, досвидания.
3. После 10 дней вы в плюсе например 106 000$. И Вот тут как раз наступает Вам радость. Вы с помощью ПО ставите что бы у человека все зделки были закрыты при достижении суммы в 99 999$. Другими словами трейдер рискует исключительно своими!
4. Вы получаете 20% с того что он работает за счет Ваших 100 000$. 

Итог: Вложение денег в людей с минимальными рисками.

Почему не торгуют прибыльные трейдеры в пропах.?? Торгуют! Или зарабатывая свой капитал просто начинают торговать  исключительно на себя и не платя проп конторе, если в жизни занимаются только трейдингом.
На примере меня как предпринимателя это диверсификация доходов моей компании (ООО) и моей работы на деньги проп конторы. Когда получается на трейдинге очень хорошо заработать я их вкладываю в свою компанию или развиваю какое то новое направление. И лично мне не выгодно вкладывать свои деньги в трейдинг.

А почему русские создают проп конторы, да все просто потому что они понимают что это офигенно прибыльный бизнес. Я лично сам бы очень хотел занятся этим бизнесем и надеюсь в перспективе (когда будет 100 млн$)))).

Просто разделите понятия бизнеса и трейдинга.
avatar
Женя, мне не надо объяснять что такое комбайн. Кому то уже писал, кому именно — не помню. Так вот, у любого US брокера ты можешь БЕЗ специального ПО ограничить свои убытки как в твоем примере. Так же можно ограничить риск в каждой сделке, риск в день, в неделю и т. д. Вариантов контроля риска масса. Ты можешь даже сделать так, что при открытии позы, если цена не двигается на 1 тик в твою сторону, поза закрывается. Т. е. в этом случае ты теряешь только комиссию. Понятно, что это бред для реальной торговли, но сделать так можно. Для этого нужно всего то навсего связаться со своим персональным брокером. Главное чтобы сама контора была брокерской или клиринговой, но никак не брокер-дилер… эти ребята работают иначе.

… А разделять понятия действительно надо… Для пропа твоя торговля бизнес… Для тебя — трейдинг...

Как то так… :-)
avatar
Дмитрий Вы так и не поняли суть! Проп компания не будет терпеть за Вас ваши убытки. На 99 999$ Вас выкинут из пропа, им нужна прибыль. А что риск менеджмент можно организовать через брокера это я думаю и так всем понятно. 

P.S. Это на данный момент в России один из лучших бизнесов и ниша ВООБЩЕ пустая! 
avatar
Женя, это ты не понял. Впервые о проп-трейдинге я услышал лет 8 назад. Позже познакомился с нашими соотечественниками, живущими в штатах и тогующими в проп-конторах. В то время в основном арбитраж и/или парный трейдинг. Естественно задавал им массу разных вопросов.
Спустя еще некоторое время довелось познакомиться с руководителем рос. подразделения Innovative Securities, а он познакомил меня с руководителем (с которым общаюсь до сих пор) и трейдерами их проп-подразделения. Мы удовлетворяли взаимный интерес, поскольку я в то время работал в ТОП лицензированного Н-З брокера.
Т. ч. суть пропа мне известна изнутри еще с тех пор. Ты ее знаешь только снаружи.

В отношении "...на данный момент в России один из лучших бизнесов и ниша ВООБЩЕ пустая!" — это заблуждение. В РФ представлены как домашние пропы, так и украинские и пр. зарубежные.
Учитывая выше изложенное могу уверить, что проп в России это далеко не лучший бизнес. К тому же сложный и требующий значительного капитала.

Ну и последнее — основная масса людей, торгующих в пропах из числа граждан страны регистрации самой конторы, обычно рассматривают эту работу как подработку (например студенты колледжей) и/или как полигон для оттачивания навыка и приобретения репутации для дальнейшей работы в тех же инвест и хедж компаниях, банках, брокерских домах и т. д. И только гастарбайтеры относятся к ней как к способу извлечения средств на жизнь или под будущие инвестиции… Все дело в разнице менталитета и уровня жизни... 
 
avatar
))))) Занятно)) Логика железная — если ты извлекаешь прибыль из пропа на жизнь или под будущие инвестиции значит ты гастрабайтер)) Ха ха)
avatar
Ок, объясню проще. Люди родившиеся «там» или эмигрировавшие «туда» давно и «там» выросшие, воспитанные в «их» духе, морали и по «их» же загнивающим уже почти 100 лет западным принципам, не считают торговлю в пропе для себя ни супер работой, ни супер-возможностью для последующих инвестиций не важно куда и во что.
Они используют проп, чтобы спустя время, при разговоре с действительно серьезным работодаиелем, могли сказать — «я N-лет отработал в такой то конторе, у меня такой то опыт». Работодателю инвестиционно-финансовой, банковской, иной сопредельной сферы не надо объяснять что такое проп. И уж если потенциальный работник удержался в пропе несколько лет на позиции трейдера, риск-менеджера, программера, не важно еще какой, то работодатель прекрасно понимает его квалификацию и пр., пр. Т. е. проп для таких людей это обычно трамплин к серьезной работе в серьезной компании.
Эмигранты 2-й волны, попавшие на запад по иным причинам, работающие удаленно с из-за границы и т. п. рассматривают проп как возможность почти на халяву… зарабатывать себе на жизнь и может быть еще чуть-чуть. Потому, что они, включая россиян, имеют другие жизненные принципы, устои, взгляды. К слову росиияне и пр. выходцы из бывшего СССР в принципе большие любители халявы.
Те люди зачастую даже понять не могут что это такое и почему так может происходить.

В этом и есть разница между ими и нами. Но мне, к примеру, наши нравятся больше, даже не смотря на пристрастие основной массы к халяве.

Те какие то мелкие и мелочные, вечно все считающие и выискивающие везде выгоду. Иной раз складывается впечатление, что они в сортир идут с сожалением того, что «добро» пропадает бесплатно. :-) 

Наши ЛЮДИ — широченная душа и такие же взгляды… в общем чего объяснять, и так ясно… Поэтому пишу «наши ЛЮДИ» заглавными.

Так что твои  "ха-ха" и "железная логика" здесь ни при чем, Женя.

Надеюсь, что так понятно…
avatar
У меня по этой статьи есть много слов с моим мнением) Но думаю пора заканчивать этот ликбез. В любом случае Все останутся при своих мнениях.
Но уж думаю в одном оно должно точно сойтись что торговля через пропа гораздо выгоднее и эфективнее чем нажимать кнопки на ДЕМО торговли от которой толку практически 0. А сейчас прям засилие интернет форумов ДЕМО «трейдерами»
avatar
Так напиши эти слова, вырази мнение о статье. Думаю все только за.

Выгода от проп-торговли несомненна, при условии, что торговать умеешь. Умние начинается всегда с ДЕМО. Полагаю это известно каждому. Эффктивность проп-торговли сомнительна — частью прибыли должен делиться и соблюдать все условия конторы. Свободы, знаешь ли, ограничены… в отличии от торговли на свои. 
avatar
Про ДЕМО отдельная тема. Это даже не обсуждаем. 
Хорошо. Вот ответь мне на один вопрос (вспомния прошлую неделю мою сделку на золоте) я вообще не люблю говорить сколько я заработал или потерял, но тут ради примера сойдет. С той ставки я заработал 14800$- 20%(пропу)=11840$ (чистая прибыль). Свободных денег >100к$ у меня нет следовательно почему это сомнительно когда ты работаешь на деньги компании, но зарабатываешь СЕБЕ. Если в пересчете на деревянные это почти годовая зарплата среднего сотрудника в крупной компании. 
Соответственно если у тебя есть мозги и большое желание зарабатывать. То почему не воспользоваться этими услугами данных компаний? 
А то что ты должен соблюдать правила (на самом деле правила там ОЧЕНЬ простые «голова на плечах» и не слить ВСЕ за один день) и платить им 20% так они же не «фонд помощи безработным». Все очень логично.

Или просто ЛЮДИ настолько жадные и не любят что бы на них зарабатывали? Абсурд.
avatar
Женя-я-я!!! А-у-у-у!!!
Ты и вправду очень не внимательный (как тебя до сих пор в пропе держат)!
Ответ на вопрос про сомнительную эффктивность УЖЕ написан выше:
"Эффктивность проп-торговли сомнительна — частью прибыли должен делиться и соблюдать все условия конторы. Свободы, знаешь ли, ограничены… в отличии от торговли на свои."
Перевожу на примитивный:
— торгуешь на свои = 100% прибыли твои.
— торгуешь на чужие = делись % с дядей.
— риск торговли на свои = потеря части средств, которые ты готов потерять.
— торгвля на чужие = потеря части средств и ты без торгового счета, поскольку он не твой.
Вывод: эффективность торговли на свои выше на тот прцент, который платится дяде при торговле на его деньги. Это раз.

Два — после вывода «чистой» прибыли ты обязан уплатить налоги. Тогда «чистая» прибыль станет действительно чистой. Т. е. и тут эффективность ниже у тебя.

Далее простая задачка. Ты торгуешь в пропе, я на себя. Каждый из нас заработал как ты на GC, по $14 800.
Посчитай кто больше и безопасней заработал. Это будет раз.

Два — а что случится, если это 1-я сделка у нас обоих и ты всадил $14 800...???
Свой счет есть шанс восстановить и продолжить на нем работу.
С проп-счетом… все ясно.
Это тоже пример эффективности, но уже другого порядка.

Можно и дальше приводить к упрощенке, но чота уже тема надоела.

Последнее… хочу тебя расстроить, но "...14800$… в пересчете на деревянные это почти годовая зарплата среднего сотрудника в крупной компании." — еще одно твое заблуждение.
Пример:
— директор ресторана сети Корчма Тарас Бульба — среднее звено, над ним СК, УК и много кто еще — з/п 350 — 600 тыр/мес в зависимости от кабака.
— манагер по VIP-клиентам в небольшом инвест. фондике/компании — среднее звено, даже ближе к рядовому составу — з/п — от 300 тыр/мес
— вице-призедент любого захудалого московсккого банчка (это тоже среднее звено) — з/п от 300 тыр/мес. И т. д. и т. п.
При том это все стабильно-ежемесячно.
А у тебя все по формуле:
"… доходность прошлых периодов не гарантирует.........."!!!

С профитом и шортом поздравляю.

(Вот так каких то 10 сделок с твоими то проп-результатами и… вожделенные тобой $100К у тебя в кармане) 
avatar
))))) Дмитрий ) Я не знаю зачем Вы мне все это по 2 раза расписываете и пытаесь что то объеснять) И рассказывете про то как и кто и где зарабатывет) Поверьте я очень не расстроюсь что рестораторы и банкиры хорошо зарабатывают и я крайне не завидливый человек так как сам тоже хорошо зарабатываю)) Объеснять мне то чем я пользуюсь и это работает вполне устраивает бесполезно)) Повторюсь я заработанные деньги с рынка вкладываю в бизнес, так что с вожделенностью как то промахнулись) 

Торгуюйте на свои, Вам же ни кто не говорит. Выводите деньги и идте в проп) Так что удачных Вам сделок и профита.
avatar
Жень, а ты с 1-го не понимаешь (без обид).
avatar
Дмитрий, я же писал заканчиваем этот ликбез. У всех своя голова на плечах, вот ей и надо думать. 
avatar
Пожалуй не соглашусь, торговля на чужие дисциплинирует, особенно когда чётко прописаны параметры риска, за которыми чутко бдит риск-менеджмент. Это то что нужно начинающему трейдеру. Если он не справится, значит это не его дело, но потери будут минимальны и не будет ловушки вовлеченности.
avatar
Кто бы спорил? Конечно дисциплинирует. Только часто случается так, что «не справляются» с 1-го, 2-го, 3-го трейда. Тогда что? Ищи новый проп…
avatar
Зачем новый, плати очередные 150 за вход для топстеп или 79 для очередного челенджа в юнатах, но это в любом случае будет лучше чем минимально слитый депозит в 10000$. 
avatar
Да, можно и так. Но есть пропы, которые после комбайна 2-й шанс не дают.
avatar
А что за проп такой,  которому только 20% отдавать? Сколько раз за всё время выводил деньги? На российский счёт?  Как налоги планируешь платить? Буду рекомендовать новичкам.

Евгений,  может программу на H2ttv сделаешь, расскажешь что и как. А то очень мало опыта по теме пропов 
avatar
ссылка на этот проп —  www.topsteptrader.com/ (что то и мне на почту этот вопрос упал)
avatar
Евгений, вывожу последние 5 месяцев из общих 7 месяцев торговли. Коммисия- 0%. Вопросов с выводом, не было. C налогами отдельная тема, это уже дело каждого платить налоги или нет. Этот вопрос пускай сами решают. И явно тема не для форума). Вывожу деньги на свой счет, но он открыт в иностранном банке Citibank.

avatar
Что касается программы, то материала на этот счет малова то и рассказывать там особо не о чем, есть конечно свои подводные камни о которых могу сообразить как нибудь пост. А вот на программу Дмитрий точно потянет часа минимум на 3) Он знает все о проп трейдинге и всех кто там торгует)
avatar
Если это топстеп,  то интересны подробности, ибо рекомендовал их начинающим на американском рынке до того как нашёл в инете нелестные отзывы. Да и был у нас осенью на Клубе Павел, рассказывал много и интересно,  но что-то пропал куда-то. 

Считаю что для новичков проп действительно хорошее приобретение опыта на реальных деньгах.

Зы. Евгений, жду топика с развернутым рассказом, как попал, трудности, успех и т.д.
avatar
Да как бы без проблем. Так как планирую еще пройти его за своего родственника то могу все этапы практически в online режиме организовать. 
avatar
Конечно видео было бы лучше,  но и блог будет полезен многим. Так что ждём. 
avatar
Часа на 3? О чем? О TST? Чего там рассказывать? Что это не FCM, А ПРОСТО РЕКРУТИНГОВАЯ ФИРМА для трейдеров со своими заморочками на комбайне? Или о том, что вся торговля на счете Patak trading partners?
А может схему заработка рассказать TST — PTP — Mr. Patak?
Скажите как интересно, а главное как это всем «нужно»...!
avatar
Дмитрий,  если есть весомые аргументы против топстеп, озвучте,  по инету много противоречивых мнений. Действительно это важно для начинающих, я просто вообще с этой темой не знаком, а вопросов задают очень много. Спасибо. 
avatar
Евгений, нет ни за, ни против. Все уже написано здесь.
Компания не проп, обычное бюро по трудоустройству. Для начинающих хорошая возможность набраться опыта и перейти со временем либо к торговле на собственные средства, либо к хорошо оплачиваемой работе по найму, либо к занятию околотрейдингом. Есть варианты совмещения одного с другим.
Часть народа из РФ и бл. зарубежья, по понятным причинам, рассматривают компанию как вариант заработока на чужих деньгах. Условия жесткие, как по комбайну, так и по торговле, поскольку торгуют трейдеры на счетах другой компании, глава которой является членом СМЕ.
Кого все устраивает — вперед.
Вот и все. 
avatar
Вот и сейчас смотрю как все валится и радуюсь жизни)) Я в шорте)
avatar
Да, Ирина. Именно об этом я и говорил. 300 грин не жалко, если проп дает заработать на их деньгах. Цена ошибки те же 300… Потенциальная возможность пригреть с чужих бабло в разы больше. Так что понятно почему народ туда тянется. Но так же понятно, что торговать там вы будете по их правилам.
Т. ч. мы друг друга поняли.
комментарий был удален
avatar
Все верно, все так.
avatar
Ирина Вы женщина. Я не смогу ответить Вам так как бы ответил мужчне. Так как считаю то фин. состовляющая это мужчина а домашний уют и тепло это женщина. Но верного в этом ни чего нет, это оправдния для самой себя. Я не смогла потому что проп кривой, условия жесткие, проскальзования и тд. Для мужчины это отмазка и слабость а для Вас наверно просто попытка.

Добавлено: Ирина Вы вроде взрослая женщина, но повидимому умом Вас где то обделили. Вы в магазин ходите и покупате продукты? На Вас там зарабатывают? Или Вы считаете что Вам продают все в себестоимость. 
Отсутствие мозгов не имеет пола! 
Последний раз редактировалось
комментарий был удален
avatar
Ирина, извеняюсь за свое крайне не корректное высказывание. Как говорится перебор! 
Вам так же позитивного настроения и успеха в торговле. 

Добавить комментарий