Сказ о том как я торговать начинал. Продолжение

Первая часть тут

 С середины 2 курса магистратуры, началось погружение в микроструктуру рынка. Как говорится, возможности сами тебя находят. Через некоторое время один хороший друг заинтересовался темой финансовых рынков и началось долгое обсуждение возможностей и перспектив. Насколько долгое? Спросите вы. Длилось это примерно полгода, при каждой встрече наши разговоры сводились к возможностям, и что я не пользуюсь своими знаниями. Так я закончил магистратуру и пришло время отдать долг родине. 
В Армию шел осознано, дабы выйти из зоны комфорта, которая образовалась за эти годы. Хотелось действительно что-то поменять в своей жизни. И как говориться, получите — распишитесь. Улетели в -30 в декабре, прилетели в +10 в декабре, ВМФ, Калининградская область. Дальше было распределение, и по счастливой случайности, меня забрали служить на корабль. На этом испытания не закончились, из всех возможных вариантов и специальностей на корабле, меня выбрали в мотористы. Немного поясню, когда нас на распределительном пункте забирали на корабль, сказали сразу — в любую боевая часть идите, только не в БЧ-5 (боевую часть 5) или другое её название электромеханическая боевая часть, или уже совсем на сленге морском — короли говна и пара, маслопумы и др. ну и как вы уже поняли, попал я именно туда. Я человек так сказать безрукий, в жизни не державший ключа на 19 или 17, не работавший с двигателями внутреннего сгорания, белоручка — волею судьбы был закинуть в очень непростые условия существования. Как потом оказалось — самая адекватная боевая часть на корабле. И контрактники были ребята очень хорошие и командиры и старшины команд — все адекватные, конечно, со своими приколами и тараканами в голове))))) 
НО первое впечатление, первый месяц был самым тяжелым в моей жизни. Краткое содержание, очень много работы было — начиная от постоянных приборок, как в машинном отделении, так и на палубах, плюсом было много веселых моментов, там я в первые окунулся в жизнь механика, скажу честно, пришлось переборот себя, сломаться в каком-то смысле. Но зато теперь ничего не страшно))) могу сказать серьезно и с твёрдой уверенностью в себе. Таких двигателей я не видел в жизни, главные двигатели были размером с газель-пассажирскую, мощностью 2200 лошадиных сил, именно там я впервые в жизни увидел ключ рожковый на 70 (мать вашу НА 70) таким убить можно. Из быта, в нашей боевой части были все удобства, начиная от того, что в нашем заведовании были системы пара, воды, электричества, заканчивая тем, что была стиральная машинка, единственная на корабле.
Дни летели просто со скоростью света. Было также и свободное время, которое я решил тратил с умом и читал сначала специализированную литературу, в потом перешёл на книги об инвестировании. Так сказать решил не упускать шанс и прийти домой уже подготовленным. Но, как оказалось, инвестирование не единственное что нужно для торговли. 
Так пролетели 12 месяцев и вот я уже выхожу с трапа самолета и оказываюсь на родной пермской земле. Декабрь 2015 года — я готов начинать новую жизнь, был настроен очень решительно. Но путь оказался тернист. Весь декабрь и январь был потрачен на попытки встретиться со знакомым знакомого, который занимался трейдингом долгое время, итог этих попыток — встретиться не удалось. На одном из коллективных собраний друзей было решено попробовать собственными силами торговать на бирже. А тут уже как говорится, было бы желание, возможности находили меня сами, нашёлся знакомый работающий в банке у него в итоге и открыли счёт.
В течение 2,5 месяцев не было понятно, что делать, как делать, куда податься. Было изучено множество сайтов, тогда то и наткнулся на прекрасный сайт h2t. Понравился он тем, что был не такой как все, трейдинг тут представлен с разных сторон, с психологии, с техник торговли и др. В общем сайт меня зацепил и я стал периодически просматривать статьи и видео с сайта. Когда все точки над и уже расставлены, я понимаю, какой огромный и сложный путь пройден для того чтобы попробовать и научиться торговать на бирже.
Но даже при открытии счета не все прошло гладко, документы были подписаны неправильно, пришлось отправлять пакет документов второй раз, на этом потерял 2 недели. В данный момент ситуация следующая, ждём когда откроют счёт, закидываем туда первоначальный капитал — предложения были начать со 100т.руб. Но потом пересмотрели и решили уменьшить  до 50т.руб. В ближайшие дни закинем деньги и начнется следующий этап. 
Как вы уже поняли, сдаваться я не собираюсь) ведь дальше будет только интереснее и интереснее. 

В связи с этим у меня есть несколько вопросов к опытным трейдерам, поделитесь:
1) как вы начинали?
2) на каких инструментах лучше учиться?
3) на каких рынках?
4) сколько времени вам потребовалось для того, чтобы научиться грамотно торговать?

П.С.
из того что я уже усвоил:
1) настрой обязательно положительный,
2) точки входа и выхода в сделки,
2) риски не более 2х процентов от общей суммы на счете,
4) четко прописанная стратегия торговли,
5) строго придерживаться стратегии,
6) не поддаваться на искушения)
7) обязательно вести журнал сделок. 
Эти пункты сейчас находятся в разработке. В дальнейшем надеюсь на основе своих размышлений и Ваших рассказов пропишу все важные моменты и обязательно поделюсь с вами. 

Спасибо за внимание. Дальше будет только интереснее







62 комментария

avatar
Надо взять денег сколько не жалко, завести на реальный счет и слить хотя бы один депозит =) Или два...

Так вы быстро поймете что самые простые и эффектвные правила выполнять тяжелее всего. Все остальное — дело техники.
avatar
Спасибо за интерес, проявленный к моему рассказу.
По поводу депозита, все условия созданы, осталось только попробовать. В целях себе прописал не сливать все сразу, стараться придерживаться правил, тут уж как получится, обязательно отпишусь. 

avatar
Правила сами по себе в отрыве от ситуации не работают.

Поэтому самое главное правило — «не понятно? не влезай!»
Это даже важнее на порядок чем «успеть».

Единственная вещь на рынке оплачивается щедро — это терпение.
avatar
Спасибо за советы) буду пробовать 
avatar
риск не более 2% это от сделки или на день
avatar
Добрый день, риск 2% предполагалось что от сделки. Планирую делать несколько сделок в день
avatar
Для интрадея 2% это слишком большой лось, а для более длинных интервалов придется торговать без плеча. Цене надо давать свободу (или пользоваться ей), особенно если вход корявый или неуместный а не смотреть сколько там убыло с депо или прибыло. Не депозит и то что с ним происходит определяет что делать, а движение цены.

По большому счету, направленная торговля внутри дня для начинающих это самый быстрый способ слить депо.

Самый безопасный — акции (дивидентные, ликвидные), только лонг, без плечей. Самое страшное что может произойти — можно стать инвестором на несколько лет и получать хоть какие-то дивиденды.

Если очень хочется интрадей, как вариант...
Изначально, на каком нибудь старшем экстремуме сначала покупать опцион против предыдущего движения и после торговать против него фьючом если возникают предпосылки. Занейтралить в ноль не получится, но в случае косяков неприятностей будет гораздо меньше, т.к. дельта < 1 / > -1

В любой момент времени когда нет возможности торговать против опциона (цена уходит от страйка в нужном направлении) он приносит прибыль, во всех остальных случаях можно попытаться заработать на фьюче.
Последний раз редактировалось
avatar
Молодой человек, почитайте пожалуйста для начала статьи Ильи Коровина, выложенные на этом ресурсе. Обязательно почитайте. Они очень помогут научиться ПРАВИЛЬНО торговать. 
Из Вашего текста понимаю, что адреналин зашкаливает. Не терпится начать. Хотя основы уже (ИМХО) неправильные. Какая цель?! Вы зачем идёте на рынок? Сливать в каждой сделке по 2%?! С 50000 руб. понимаете сколько РЕАЛЬНО заработать за год? Зачем сразу нацеливаетесь на риск, а не на доходность?! 
Отвечу: 1.Так же. 2 и 3. Два первых десятка самых ликвидных акций ММВБ. 4. До сих пор.
Из собственного опыта: 98% литературы на тему трейдинга — околорыночная вода, возможность заработать для автора. Начинать надо диверсифицированно, без убыточных стопов, без плечей, длинными деньгами, торгуя только ликвидом. Деньги зарабатываются долго.
avatar

Спасибо, за комментарий. Почитаю. Я сам по себе человек не рисковый, тут видите какая штука — долго собирался и, наконец, подошел вплоную к этому событию. По себе знаю, как человеку трудно меняться и начинать что-то новое, видимо из-за этого и получаются эмоции. 


Цель первоначальная: научиться торговать, рассмотреть интрументы. Я реалист и понимаю, что начав сейчас, я врядли сразу начну выходить на доходность. 


Сколько реально за год заработать не представляю пока. Попробую, по результатам будет видно.


Спасибо за то, что дали такой развернутый комментарий, учту все важные моменты. Могу сказать только одно, что буду стараться.

Последний раз редактировалось
avatar
Гайд по биржевой торговле, три части, автор ves2010… погуглите
avatar

>> 1) настрой обязательно положительный
Интроекции случаются сами, я бы не стал их ещё и форсить :). Положительный настрой обязателен при торговле лицом, но это не наш с вами случай. В процессе обучения вы будете делать ошибки, что-то терять, переосмысливать, делать или не делать по-другому. Настрой будет ровно такой, какой он у вас будет — согласно текущему опыту, восприятию реальности, ресурсам.

В целом согласен с PolarSolar : не исключено, что так или иначе придётся пройти «инициацию» сливом. И именно этот опыт будет важным, а не сколько там процентов, со стопами или без.

avatar
Михаил, спасибо за комментарий. Принимаю к сведению.
avatar
Млжет Вам лучше писательством заняться? )))
avatar
Авантюра чистой воды. Стратегии нет, знаний нет, есть только желание и излишняя самоуверенность. И 50 т.р. в качестве добровольного пожертвования жадному рынку, который за это даже не поблагодарит, а наоборот скажет: «Неси еще!»
Совет: начните торговать 1-м контрактом SR, GZ или BR. Тогда вы успеете понять, что все не так, как кажется, до первого маржин-колла. И навсегда исключите из словаря слово глагол «пробовать»- он не даст Вам возможность учиться.
avatar
Алексей, добрый вечер. Авантюра — не спорю. Все когда-то начинали. Пока нет стратегии, знаний тоже самый минимум, есть не самоуверенность, а уверенность. Уверенность в том, что без опыта ничего не будет, опыт и теория очень часто находятся слишком далеко друг от друга. Как нам говорили в университете, забудьте все чему вас учили в школе, потом на стражировке нам говорили, забудьте все чему вас учили в университете. Я к чему веду, что если просто сидеть и говорить хочу торговать, чуда не случится :-) Самый лучший опыт — это опыт на своих ошибках. Если прочтете еще раз, то я пока и не ставил себе цели заработать, для меня важно научится, вникнуть, понять систему. Опять же, я понимаю, что этому не нуачиться «за пять минут», потребуется гораздо больший промежуток времени. Я не питаю иллюзий, понимаю, что будет в каких-то моментах трудно, в каких-то обидно — это нормально. Искючил слово «попробовать» :-) Спасибо, за комментарий
avatar
Топик был создан с интригой «истории успеха». А там про торговлю только последний абзац, и то про интерес к ней только лишь. Если хотите быть писателем, то, по-моему,  это не совсем по адресу. Лично я люблю читать,  только не «самоиздания». Предлагаю не стремиться привлечь  к себе внимание «литературой»,  п краткойстью и конкретикой. Тогда и коментировать, делиться и вообще наблюдать будет интереснее. С радостью поделюсь навыками, если только это не будет утомлять чтением «многабукв» ;)
avatar
Автор перечислил 4 пункта, ответы на которые его интересуют. Пока никто не соизволил на них ответить, всё только вокруг да около. 
avatar
Если это важно, в в таком обильном тексте трудно выделить «важное». Все, что лично я из многабукв извлек, прокоментировал. Если там есть что-то более конкретное, сорь, перечитыватьне буду.  Был бы текст короче… другое дело
avatar

Ну, как в детском саду. Пора, пора привыкать читать тексты размером больше одного параграфа. Так и быть, специально для вас выделю главное. Итак, прямая речь:


«В связи с этим у меня есть несколько вопросов к опытным трейдерам, поделитесь:
1) как вы начинали?
2) на каких инструментах лучше учиться?
3) на каких рынках?
4) сколько времени вам потребовалось для того, чтобы научиться грамотно торговать?»

avatar
1) Многабукв 
2) Написал выше
3) Исходя из п 2
4) Я знаю единицы трейдеров, которые с уверенностью заявляют, что умеют грамотно торговать. Меньшая часть из них признается, что продалжают набираться грамоте, а остальные просто надутые павлины. При этом илюзия, что ты умеешь грамотно торговать, кого только не посещает. Сделал первый прибыльный трейд- «та я умею грамотно торговать!». Узнал об индикаторах- «вот теперь я точно умею грамотно торговать!». И так всё время. Поэтому на вопрос это ответить не возможно. Каленкович в интервью делился, как 2008-м или 9-ом, имея упешный опыт более 10-ти лет, слил все, что заработал за предыдущий год. Умел он грамотно торговать? Или не умел? 
avatar
Себя к какой категории причисляете?
avatar
На пути)
avatar

Добрый день, Игорь.


Что вы понимаете под категорией? Хочу я быть скальпером или торговать в течении дня, или делать несколько сделок в неделю, месяц? Я безусловно не хочу быть скальпером. Несколько сделок в день или неделю — меня устроит вполне.


Спасибо за комментарий)


 

avatar
Хорошо, понимаю, что «торговать грамотно» — неудачно выбранное словосочетание. Подразумевал под этим — получать стабильную доходность, так будет правильно.
Последний раз редактировалось
avatar
Это тоже не конкретно. Я же не просто так привел пример Каленковича. Он, по Вашему, имел стабильную доходность? ДУ H2T более полугода имело стабильную доходность до кровавой экспирации в январе- об этом тут написано. Безубыточной торговли не бывает. Кто Вам показывает график доходности все время вверх, то это либо какое-то усреднение, сглаживающее просадки, либо лукавство. Если Вы видите картику с много подряд прибыльных трейдов, то значит Вам не показывают лосей. Зайтите на common.ru, там много стратегий, назовите, какие из них по-Вашему дают стабильную доходность?
avatar
Я это понимаю, что при любых раскладах есть риск. Опыт и знания сводят риск к минимальному. Иначе никак.
Последний раз редактировалось
avatar
Не правильно Вы понимаете.  Риск в трейдинге — это максимально допустимый на период или на сделку убыток.  Он всегда должен быть опрелелен и иметь место.  А опыт и знания не сводят его к минимуму,  а обеспечивают редкость его наступления.  Это очень большая разница.  Выберите на коммоне стратегию,  результат которой Вам нравится,  на её примере я объясню 
avatar
Очень правильное замечание, «риск есть всегда, просто если вы его не видите это не значит что его нет»©.
Именно с риском (убыток, потеря) и нужно научиться работать в трейдинге. Грамотный, успешный трейдинг заключается в грамотном управлении риском с получением наивысшей прибыли при заданном риске.
avatar
Алексей, следую вашему замечанию, выбрал стратегию с коммон.ру называется D1 (http://www.comon.ru/user/instock/strategy/detail/?id=7703), что от меня требуется далее?
avatar
Вы уверены в выборе?  Ваш выбор и Ваши ожидания от трейдинга не совпадают. 
avatar
Алексей, добрый вечер. Вы написали любой понравившийся результат, я посмотрел стратегии и результат данной стратегии мне понравился)
avatar
А еще раньше Вы писали,  что «грамотная торговля» — это «стабильно получать доход». При этом торговая стратегия, на которую пал выбор,  торгуется всего год,  в течении которого два раза по 4 месяца она дохода не приносила. И просадка у нее 38%. Посмотрел бы я на Вашу реакцию, когда при столь авантюрном и чрезмерно оптимистичном настрое четыре месяца работы по понравившейся стратегии не дали бы ничего.  Я видел, как тухнут глаза у людей,  которые получают просадку 38%. Даже если до этого был положительный результат. Так чего Вы на самом деле хотите?  Попробовать?  Проверить себя?  Получать стабильный доход?  Тогда какой?  С каким капиталом и за какой период?  Чем готовы пожертвовать?  
avatar
Спасибо, Дмитрий. За понимание))))
avatar
На рынке никто, ничего не производит, деньги перераспредедяются. Т. е. если кто-то зарабалывает, значит кто-то где-то потерял. Заработал сильнейший… Пресловутые 5%.  Сколько вам пришлось учиться в университете, чтобы получить профессию? Учитесь…  Сначала ответьте на все Ваши вопросы сами себе. Чем, где и на каких таймфреймах я хочу торговать? Почему я так хочу? Никто Вам на этот вопрос не ответит. Стилей и способов торговли огромное множество и выбирать прийдется Вам. Начинать  реально торговать стоит, когда Вы четко понимаете, что Вы делаете, зачем Вы это делаете, и что будете делать в изменившейся ситуации, а не пальцем в небо.  Удачи…
Последний раз редактировалось
avatar

Добрый вечер, Татьяна. На некоторые вопросы я уже ответил, есть небольшое понимание.


Самое главное в моей ситуации — это желание учиться. 


Спасибо за комментарий. 

avatar
Про стопы не забывайте, они помогут Вам выжить на рынке. А дальше — уже от Вас зависит))
avatar
Добрый день, Вадим.
Спасибо за совет.
avatar
Кто-то из «Маги рынка» Швагера предложил для начала три раза удвоить депозит на демо-счетах, неплохая идея для начала, только не нужно сильно увлекаться, можно зависнуть в виртуале навсегда.
Следующим этапом я бы порекомендовал пройти отборы трейдеров в Unated Traders например, за небольшую плату вы получите хороший урок по соотношению прибыли/убытка на каждый день и тест вашей системы торговли. Только после этого у вас сформируется начальное понятие отношения к риску. 
Затем можно начать торговлю на собственном счету, если речь идет об интрадей торговли я бы рекомендовал фьючи  РТС, возможно фьюч на нефть, но имейте ввиду что иногда на ФОРТСе фьючи выносят мимо мировых цен.
Не вижу смысла для капитала в 50000 торговать на ММВБ долгосрочно. ММВБ скорее для капиталов от 1 млн руб и не более 5-ти сделок в месяц, что вас не устроит т.к. вы хотите торговать прямо сейчас, часто и много, как говорится «деньги руки жгут».
Удачи! 
avatar
Добрый день, Евгения. Спасибо за комментарий. 
Года 2 назад, когда появилось желание торговать, но еще не было представления о рынках, было желание на ММВБ акциями торговать, сейчас понимаю, как вы и сказали, чтобы торговать на ММВБ нужен объем капитала. На данный момент уже выбран ФОРТС и торговля на фьюче РТС. 
avatar
По пунктам:
1) как вы начинали?
Очень тяжело, даже туго. Быстро пришло понимание, что надо сначала учиться, вопрос где и у кого? Мне повезло — как то сам по себе нашелся человек, давший 1-й положительный опыт и конечно знания. Далее — самообучение (как впрочем и с самого начала) под его «присмотром». Но теперь системное, осознанное. Очень важно живое общение с наставником — разбор Ваших и его сделок, анализ реализованных и не реализованных сигналов, ошибки и т. п. при этом на значительном временном отрезке — год, полтора.
2) на каких инструментах лучше учиться?
Вопрос лучше адресовать наставнику. На ресурсе сколько трейдеров, столько и мнений. Особенность сайта — опционы, т. ч. готовтесь к рекомнедациям в этом направлении. Сам полагаю, что лучше фьюч. И не в коем случае не на российском рынке. Однако тут надо понимать, что с 50 тыр или со 100, сделать это будет весьма проблематично, даже невозможно.
В посте не увидел главного — какова цель прихода на рынок? Если это некие гипотетические «деньги», то и результат будет соответствующий, — слив, правда абсолютно реальный. Ответьте сами себе на вопросы — зачем я сюда иду, чего хочу, за какой срок, какой порог риска для меня приемлем в общем (не в день, не в 1 сделке) и что я буду делать в случае его достижения? Тогда получите примерный план действий, исходя из которого можно начать подбирать себе наставника, .
3) на каких рынках?
Ответил выше.
4) сколько времени вам потребовалось для того, чтобы научиться грамотно торговать?
После 2,5 лет я окончательно понял, что знаю много, но НЕ знаю еще больше. Поэтому однозначно — трейдер учится всю жизнь. Готовы к этому — вперед.
avatar
Дмитрий, спасибо за комментарий.
Я не рассчитываю, что будет легко. Готов, учту ваш комментарий.
avatar
Хорошая идея по поводу наставника, но найти такого сложно, а платить нецелесообразно. Как вариант некое сообщество, лучше в очном виде — офис трейдеров или закрытая группа в скайпе как предлагает Илья Коровин и Алексей Анохин. 
avatar
Действительно с наставником сложно, но кто ищет, тот всегда найдет. Платить нужно лишь тогда, когда наставник покажет чему и как будет обучать.
На счет ИКа (про Анохина даже обсуждать не хочу) — скажите, Евгений,
1. Вы сами торгуете Прикрытый интрадей или что то похожее? Если нет, то ПОЧЕМУ?
2. Практика показала, что занятия с наставником приоритетны практически для каждого обучающегося, особенно если они носят индивидуальный характер. Может ли это заменить офис или Скайп-группа и действительно ли Вы считаете, что КТО ТО КОГО ТО МОЖЕТ НАУЧИТЬ ТОРГОВАТЬ?
3. Что значит "а платить нецелесообразно...", если чтобы попасть в закрытую Скайп-группу для обсуждения/консультаций к тому же ИКу или Анохину необходимо СНАЧАЛА ОПЛАТИТЬ курс «обучения»???

Надеюсь на честный и развернутый ответ. Ответ эксперта, который как известно обязан быть непредвзятым, т. е. независимым. (Ответ естественно не для меня).

Таких вот 3 простеньких вопроса…
Последний раз редактировалось
avatar
1.ПИ это формализованая и удобная для понимания новичкам в опционах стратегия, по сути которая является обыкновенным гамма-скальпингом, которую я использую в том числе на некоторых счетах позволяющих подобные риски, у меня она формализована несколько иным образом, но распрастранятся я на эту тем не буду.
2.Про наставника полностью поддерживаю, о чем и написал, но бесплатно найти такого очень сложно, платить нецелесообразно, в офисе у нас уже 8 трейдеров в том числе торгующих и ПИ и опционы и фьючи и РТС и Америку и облигации и дивиденды и даже 3-й эшелон ММВБ )))) За совет по той или иной стратегии денег никто не просит, да и странно это бы выглядело, обмениваемся идеями, стратегиями, лайфхаками.
3.Идивидуальная, качественная  работа наставника как услуга за деньги должна стоить очень дорого, гораздо дороже курса Ильи и Алексея, так что их двухмесячная поддержка в скайпе  это фактически бесплатный бонус, который используют слушатели. Кстати Георгий Вербицкий дает бесплатное сопровождение своих видеокурсов в скайпе.
avatar
Спасибо, понятно. Но уточню — говоря о работе с наставником в постучебный период, имел в виду как возмездную, так и безвозмездную форму. Б/в — совет по некой стратегии или торгушке. Это обычно не долго и не хлопотно для наставника, ведь это же только совет.
Возмездно — рассмотрение серьезных, глубинных вопросов, заставляющих наставника тратить значительное время (час, полтора или более) и где то даже возвращаться к некоторым деталям из обучения, показывая их реализацию в конкретной сделке (сделках). Считаю такая консультация бесплатной быть не может, как и не может стоить дешево.

В остальном согласен, особенно с нежаланием распространяться на счет Вашей собственной формализации ПИ — полностью поддержамс. Думаю, что там уже и не ПИ вовсе...
Так же согласен с тем, что ПИ «является обыкновенным гамма-скальпингом», но вместе с тем не то что уверен, просто знаю — новичкам она дохода не приносит, как впрочем и убытков… некоторым новичкам (смысловую перестановку словосочетаний можно сделать самостоятельно)… :-)
avatar
Приятно, когда есть общее понимание одной концепции.)))

Огромный плюс ПИ Ильи Коровина в том что новички не имеют возможности быстро сливать депозит и при этом нарабатывают навыки интрадея, т.е. ПИ своеобразный стоп-лосс который сработает всегда, даже если чешутся руки его перенести или отменить или не дай бог неправильно выставленным приказом будет снесен или неисполнен вовремя.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Всегда есть соблазн позвонить брокеру и откатить всё в обратку, а с Прикрытым Интрадеем у вас появляется соревновательный эффект, отбить тетту в первую очередь, как следствие вынуждает вас каждый день что-то делать, т.е. это нормальная работа трейдера с утра до вечера заниматься той работой, на которую вы подписались. Со стопами совсем другая ситуация: получил несколько стопов — к компьютеру не подходи, но мало кто соблюдает это правило, получают стопы или пересиживают убытки пока депозит не станет равен нулю. Говорил с отдним из брокеров, которые ввели у нас систему внешнего риск-менеджмента, так вот трейдеры сначала подключаются, а потом так же успешно отключают эту функцию. Короткий стоп тоже не выход для новичка, чтобы поставить короткий стоп в правильном месте и его не сносило нужно иметь достаточно опыта в торговле. Психологически наиболее комфортное состояние  когда вы сразу «зафиксировали» убыток (риск) по своей стратегии, а дальнейшие действия его просто уменьшают и при хорошей работе выводят в плюс, чем когда вас счет на глазах тает от серии стопов. 
avatar
раскрыть комментарий
avatar

Я, если честно, не совсем понимаю Ваши мотивы и роль в этом всем, Дмитрий.


Какое Вам дело работает ПИ или нет? Вы потратили деньги и не удовлетворены результатом?


Или Вы добрый человек, желающий уберечь других от растрат? Но с каких пор курс ПИ стоит колоссальных денег, как Вы утверждаете? Вы постоянно упоминаете и упрекаете цену данного курса. В рамках трейдинга, опять же мое мнение, это деньги далеееко не колоссальные.


Я не могу судить о ПИ, т.к. не посещал данное мероприятие. Проводимые Н2Т мероприятия, которые в открытом доступе, имеют высокое качество контента и могут возникать вопросы исключительно к регулярности их проведения. Исходя из этого я уверен, что есть курсы, на других ресурсах и с другими учителями, намного хуже и дороже чем ПИ. Так почему Вы здесь не разоблачаете других учителей и другие курсы? С радостью бы почитал еще и об этом, а не монотонный срач о ПИ.

avatar
Объясняю — с Евгением H2t обсуждаются некоторые аспекты, касающиеся обучения. Как то незаметно перешли на ПИ. Меня конструкция профессора ИКа не интересует в прикладном плане, больше интересна роль наставника. ЕH2t выражает свое мнение, я свое.

Я тут вообще никого не разоблачаю, не обличаю, кроме откровенных форексников. Но при случае информирую народонаселение сайта о случаях на которые сам обращаю внимание, из недавнего см. тут. В данном случае был прямой вопрос автору поста. Нежелание ответиь расцениваю как замалчивание факта отзыва регистрации NFA у рекламируемого в посте «брокера». Или Вы считаете это дурным тоном? Относительно прочих моих «художеств» — см профайл, там все есть.

Появление в этой ветке коммента профессора ИКа лишь подтверждает инфу о его «удачах» в трединге, прямое и возмездное отношение с индустрией и нежелание не только «плохих отзывов» о ПИ, но даже какого то ни было обсуждения. Он прекрасно знает, что недолюбливаемый местной публикой ТА, легко используется не только в трейдинге, но и во многих прикладных сферах — в маркетинге, анализе деятельности компаний и т. д., и т. п., в том числе и для прогнозирования карьерного роста публичных лиц. Знает и активно пользуется. В этом его несомненное преимущество перед другими.
По вопросу ПИ специально для Вас повторю — тема закрыта.
avatar
Анаграмма?!
и_л_и_я_т_р_о_л_ь
Одно из определений «тролинга» в сети:«Напускная недалёкость и неосведомлённость — или наоборот знание всего на свете (обычно прослеживается обратная зависимость между реальным и показываемым)» .
Без обид) 
avatar
Эт в мой адресок чоли? Или в собственный, на предмет:
"Молодой человек, почитайте пожалуйста для начала статьи Ильи Коровина, выложенные на этом ресурсе. Обязательно почитайте. Они очень помогут научиться ПРАВИЛЬНО торговать."...???
avatar
Что Вы, это в адрес топикастера)
avatar
Сорри, видимо не разобрался впопыхах… Однако… осторожней с рекомендациями на счет профессора ИКа… думаю скоро сами поймете почему, если уже не поняли…
avatar
Евгений, и не лень Вам тратить время на троллинг от неудачников, которые обсуждают то, о чем не имеют понятия?)))
Тут уже столько проходило этих «знатоков ПИ», которые не только не проходили курс, но даже не отличают опцион от стоп-лосса… А уж эти лузеры «от обучения» особенно забавны) Ну не идут к ним люди учиться, несмотря на все их усилия и рекламу, а ко мне идут, безо всякого пиара )… Вот и лают месяцами завистливо, все успокоиться не могут))

Последний раз редактировалось
avatar
Любой, кто только помыслил не возносить, но обсуждить ИКа — троль. И не дай ему Бог критикнуть «трейдера» всех времен и народов, величайшего из великих «учителей», познавшего ТАЙНУ ИСТИНЫ И СМЫСЛ ЖИЗНИ, а потому НЕПРЕРЕКАЕМОГО И НЕПРИКАСАЕМОГО… сразу станет лузером, неудачником не только от трейдинга, но вообще от всего,… просто лузером по жизни..
… Как широко известно из ТА история повторяется. Так же известно, что Show must go on,… оно и продолжается. Первые серии увидели свет теперь уже в далеком 2011 или 2012… как долго оно би гоу?.. Вопрос...!.. Видимо столько, сколько нужно… или можно… как знать...?
avatar
Согласен Илья, прекращаю кормить (отвечать на посты Дмитрия) до того момента пока он не выйдет из виртуального пространства: Дмитрий обещал мне  посетить наш офис трейдеров с очередным отпуском, в чем я сильно сомниваюсь, ибо тем или иным образом уклонился от моего и Георгия предложения выйти в Онлайнчат H2t, рассказать о себе, стратегиях, рынках, пути роста. 
avatar
Все верно, не нужно тут разводить демагогии, информации поступило много, все спасибо, что не остались равнодушны и поделились своими соображениями. Как только появятся первые результаты, я проанализирую их, и опишу этот опыт в топике.
avatar
Евгений, от кого, но от Вас не ожидал! Что ж Вы передергиваете? Было от Вас предложение на он-лайн? Было. Вопрос Вам задавал о том как все проходит? Вы что ответили? Перевели стрелки на Вербицкого, мол я тут ни при чем, этим не занимаюсь. Я ему написал. Спросите что он ответил… А ответил он на вопрос "… что подразумевается под он-лайн, вебинар на 20-30 мин. или что то еще...?" следущее «а вот как сейчас на h2t.online».
Далее пишу ему "… это сидеть писать-описывать, все детали разжевыать? нет, уж точно не сейчас. я думал что то вроде он-лайн вебинарчика, минут на 20-30… на это время найти можно, а так…". На этом все, переписка закончилась. Какое тут уклонение?

ЗАЧЕМ ЖЕ ВЫ С НОГ НА ГОЛОВУ ВСЕ СТАВИТЕ?… НА СЧЕТ НАШЕГО ЗНАКОМСТВА ОЧНОГО ТОЖЕ КРАСИВО ВСТАВИЛИ, МОЛОДЦА!!!.. ИМЕННО В ТАКОМ КЛЮЧЕ, В КОТОРОМ НАДО… НЕ ЗАПАМЯТОВАЛИ КОГДА Я ХОТЕЛ ЗАЕХАТЬ НА ЛЕВШИНСКИЙ?.. ИЛИ ВРЕМЯ УЖЕ НАСТУПИЛО?.. Нда… не ожидал от Вас… в лучших традициях троллинга.
Большой привет «великому и удачливому мегатрейдеру, изнемогающему от всеобщей зависти», Ику!
Привет и вам,… до встречи на Левшинском.
avatar
...«Кстати… тут относительно недавно активно писала Нина Сафошкина. Было бы очень интересно узнать о ее фин. результатах по окончании курса, особенно после этого коммента и этого (только не рвите из контекста, смысл не искажайте). Может она прочтет нашу переписку, постик напишет о том, что лично ей дал курс не в гиплотетическом, но в практическом плане, что было заработано… Было бы действительно интересно! Опять же реклама лишней не бывает, ведь так?»
Добрый день ))
опять идет активное обсуждение  ПИ)). Я сразу говорю, я не проходила курсы ПИ (((
А курсы Торговля опционами  Коровина Ильи Анатольевича проходила, и курсы    Алексея Анохина  тоже проходила. Все верно я написала, пока я была  под руководством учителя, и одного и другого и Выполняла  условия    торговли, такие как новичкам, работать от депозита в 5%, на начальном этапе, у меня получалось зарабатывать))  
Но потом я стала сама… нарушила все что можно и нельзя и на 50% слила депозит. Кто в этом виноват? Учитель или ученик.?  Я уверенна что я сама виновата, мне все рассказали по опционам, и я и сейчас  барахтаюсь  со своим остатком депозита  и все же я упорно применяю знания полученные из курсов. Да я неправильно все делала, я прочитала рекомендации на курсы по опционам, идти  после как поторгуете месяц два акциями и фьючерсами.… Но опять же я странный человек, думала я то я знаю все((( и это мой минус. Я пошла на курсы не приняв эти условия.
И  теперь я пошла еще на курсы к  Александру Нестерову, торговля фьючерсами от уровней с коротким стопом. Классно теперь я вижу график цены и немного научилась читать график ,… Но и тут я велосипед изобретаю(((
И только теперь я  я начала торговать фьючерсами… под прикрытием стредла)С
Депозит то не большой, поэтому покупаю пут -колл  и потом торгую фьючем.
Да  ну вот так судьба у меня сложилась  иду в учебе задом- наперед ..., но я иду вперед)) Ну я так думаю)Вообщем ребята не накого кивать, что курсы плохие, что учителя не те..
Надо просто выполнять правила, те которые нам дают на курсах Учителя _Практики .
Спасибо им. И классно, что  мне встретились на пути жизни  Коровин Илья Анатольевич 
Анохин Алексей, Нестеров Александр Владимирович.)). А так же этот сайт  и люди  которые тут, и у них можно спросить и они ответят. А еще я и на Ютрейд Тв. хожу  там слушаю Коровина, Анохина, Нестерова и Суздальцева)) 
И имейте ввиду это не реклама, а я написала все от души.  Ну а депозит я все равно  восстановлю и увеличу ,..(((  ну конечно не так быстро как слила))),  и я уверена все получится.
Я вас всех уважаю)). Спасибо!
Вот девиз я себе придумала: Все впереди!, мне нет еще 60(только 59...)

avatar
Здравствуйте, Нина! Очень хорошо, что Вы ответили. Прекрасно, что настроены позитивно, никого не вините в сливе кроме себя. Так же прекрасно то, что Вы хорошо отзываетесь о своих учителях. Видно, что написано от души.
Ваша настойчивость не удивительна, поскольку у Вас есть цель, которая так же хорошо видна. Единственное что хотелось бы просить — хоть изредка пишите о своих успехах, которых Вам искренне желаю.
С уважением, Дмитрий.

Добавить комментарий