Вопросы дилетанта

Это — копия темы, созданной на форуме ммвб. Ответов не последовало, поэтому я обращаюсь к вам.
Боюсь, что мои вопросы довольно простые и поверхностные, но мне сейчас крайне важно получить на них ответ.
Их много, поэтому я не могу написать всё сразу, поэтому я буду задавать новые вопросы далее по теме, если правила форума, конечно, такое позволяют.
Но первый вопрос таков:
Что делать, если встал в тупик? Купив несколько самых популярных книг и почитав еще столько же в электронном формате, я понял, что в них везде разжёвывают одно и то же. Одни и те же тезисы, разжёванные на 300-400 страниц и разными авторами. Эта информация мало пригодна на практике, кому нужны формулы скользящих средних и осцилляторов? Это полезно для общего развития, я считаю, но во время реальной торговли о таких вещах не задумываешься. А вот найдя один небольшой сайт, где каждая статья состояла не более, чем из 1000 знаков, я за пару дней довольно глубоко копнул в направлении понимания срочного рынка. Но там информация была исчерпана, и пока я подобных ресурсов не нашел. Я бы хотел разобраться в тонкостях работы российской биржи, ведь для меня по-прежнему непонятные такие мелочи, как Т+0, Т+1, Т+2. Это сроки расчётов, но как это влияет на практическую торговлю? Вот эти пробелы мне бы и хотелось заполнить.
Только сегодня я узнал, что существует аттестат ФСФР. Очень заинтересовался, посмотрел в вопросы и застопорился на первом же. И это базовый курс! Вопрос простейший, но я действительно растерялся. По каким материалам готовятся те, кто сдаёт данный экзамен?
Понятное дело, что для торговли, в общем-то, достаточно тех. анализа и знания терминала. Но я хочу углубиться в трейдинг настолько, насколько это возможно, просто сейчас я немного сбился с пути.
Надеюсь, мои вопросы и рассуждения не слишком глупы. Спасибо за внимание, и очень надеюсь на поддержку.
В качестве дополнения хотелось бы узнать, кто, из присутствующих здесь активных трейдеров, прошел этот путь с нуля самостоятельно? Какие преграды были на пути и за счет чего продвигалось изучение?






11 комментариев

avatar
Добрый вечер! Для начала необходимо определиться, какие конкретно задачи Вы ставите для себя, начав изучать данное ремесло? Другими словами, зачем Вы сюда пришли? Дело в том, что материала, освещающего предмет «Биржа», великое множество и изучить его весь целиком не хватит никакого времени. Да и смысла в этом нет никакого. Необходимо знать не «многое», необходимо  знать «нужное».
Последний раз редактировалось
avatar
  • Rusinas
  • 0
Спасибо, ваша мысль, действительно, очень правильна и важна. Цель — внутридневная торговля на срочном рынке. Но, помимо этого, я хочу глубже и тоньше понять «как это устроено», прежде чем рисковать своим капиталом. Хочется мыслить как профессионал и чувствовать себя профессионалом, а не зеленым невеждой. Чтение книг дает свои плоды, но очень малая доля из них пригодна к нашим трейдерским реалиям. Чувствую острую необходимость заполнить все мелкие пробелы, которые только могут быть.
avatar
Подстелить соломку? Но профессионалом нельзя стать в теории, в любом случае придется рисковать на практике и набивать шишки, свои шишки.
avatar
Для начала посмотрите «Правду о бирже...» Ильи Коровина. Должно помочь. А то потратите время на какое-нибудь «фибоначи»  :)
avatar
  • Rusinas
  • 0
Спасибо, посмотрю первым делом)
avatar

Аттестат ФСФР вам никак не пригодится, пока не будете открывать свой фонд или наниматься на работу требующую этой квалификации формально - сейлзом (трейдеров на работу не ищут по признаку наличия у них любой другой бумажки кроме положительного стейтмента за срок не менее года).  Читайте любые книги — главное бесплатные — не покупайте — будет полка ненужной довольно дорогой литературы. В трейдинг не надо углубляться, как вы пишите «насколько возможно» — лучше его не усложнять, а упрощать.
В торговле на срочном рынке можно исходить только из риск-менеджмента, параметры которого формализуются под работу на выбранном вами таймфрейме и стратегии.
Если вам «понятно, что для торговли, в общем-то, достаточно тех. анализа и знания терминала» — вот и изучите их так, чтобы быть хоть в этом лучше других для начала — если получится конечно. Потом попробуйте открыть счет тысяч на 10 рублей и начинайте торговать 1 контрактом применяя изученный тех. анализ и знание терминала.
Торгуя реальными деньгами вы начнете выделять адреналин, про который в книгах по тех. анализу ничего не сказано, узнаете что такое «тильт» .
После этого можете почитать единственно полезные книги — по психологии трейдинга.(раньше их читать не следует — пока вас не будет жечь изнутри страх и жадность — вы будете считать, что это про каких-то психов написано — а вы совсем не такой — у вас аттестат ФСФР) — потом положите еще 10 тыс. рублей и торгуйте опять 1 контрактом.
Если положительного результата не будет :(, можете опять прочитать про тех. анализ, освежить знания.
После этого(год-два) большинство сдается просадив от 50тыс. рублей до … 000000 рублей.
Единственным, по моему собственному опыту и опыту моих коллег, способом не сливать периодически больше чем заработали (отрицательное мат. ожидание) в состоянии тильта на этапе, пока вы не стали стабильно зарабатывающим трейдером, является общение с такими же новичками и более опытными трейдерами (живое — и только живое наблюдение за торговлей других более опытных) — а это возможно только торгуя вместе в дилинговом зале или трейдерском офисе.
Дорогостоящее обучение - почти никому не помогает — смотрите бесплатно все видео всех известных гуру на ютубе. Я был у А.М.Герчика на курсах, покупал видео у Д.Черемушкина, ходил на Майтрейда и А-лаб — все за что я заплатил есть в бесплатном доступе — и честно говоря — сейчас я бы не заплатил ни за одни из них.
А теперь посчитаем теоретическую цену вопроса под названием «трейдинг как средство к существованию»:  
На еду и одежду, отдых и т.д. вам нужно пусть скромные 50-60 тыс. рублей в месяц.
В год получается 50*12=600тыс. рублей, значит в зависимости от торговой стратегии ваш торговый капитал должен составлять от 500тыс.  до 1млн. рублей и это очень оптимистично. (Я бы сказал, что если вы сможете показать такую доходность — то вы как раз те 3-5 % «Чемпионов» на рынке).
Мы на Н2Т торгуем из трейдерского офиса ( Конечно это Реклама ) — стоимость места в нем 12тыс. рублей в месяц. Местонахождение офиса — г.Москва, м.Смоленская, м.Парк Культуры. - И даже в этом случае бывают убыточные трейды, и их не мало. - Правда они не смертельны, как для того начинающего большинства, кто торгует из дома, или еще хуже с работы. 

 

 

avatar
  • Rusinas
  • 0
Большое спасибо за развёрнутый ответ. С тильтом знаком, так как мой первый (и очень давний) опыт торговли — форекс. Я испытывал все те чувства один-в-один как описывают в книгах по биржевой психологии. Более того, сам термин «тильт» был мне знаком из покера, и уже тогда я понял, что это тот же самый тильт, что и был во время слитых рублей на форексе. 
Наставник это всегда хорошо, но так как я вышел из небольшого городка, где мало толковых людей, я привык всему обучаться самостоятельно. И во всём, за что я брался до этого, я достигал определённых успехов лишь благодаря своему усердию и интернету. Естественно, что новую для себя нишу — трейдинг — я начал изучать таким же образом, хотя давно уже не в маленьком городе, тем не менее, здесь будет тяжело найти «не-форекс» трейдера, котороый, ко всему прочему, успешный и активный, да еще и имеет способность к обучению. 
Но в целом суть комментариев здесь я уловил, и получил даже больше, чем ответ на свой вопрос. Буду развиваться. Спасибо. :) 
avatar
 Согласен по всем пунктам на основе своего опыта, что хотел бы добавить:
1.Лучше ставьте цель в среднем 3% в месяц от депо (30-40% годовых), вероятность достижения такой доходности стабильно выше, так как риски ниже и соответственно психологическое давление в момент просадок тоже, что снижает возможность появление тильта.
2.Исходя из выше указанной доходности, Вам нужно депо желательно от 1 млн. рублей и выше, чтобы скромно жить с трейдинга.
3.Учиться можно и самостоятельно, только нужно понимать и принять, как факт, что на это потребуется больше времени.
avatar
Экономьте время и деньги: читайте книги только тех и ходите на семинары только тех, кто добился реального успеха.

Рекомендую сходить на семинар Резвякова Александра. Закроете 99% вопросов для себя.

PS. Про аттестат даже не заморачивайтесь. У меня он больше 20 лет уже пылится на полке. Для зарабатывания на бирже он абсолютно не нужен, а вот для работы в брокерской компании, где Вы с умным видом в красивом костюме и галстуке будете «окучивать» клиентов, предлагая им всякие умные вещи, помогая им сливать деньги, а компании зарабатывать на комиссии — тогда да, аттестат нужен))
avatar
Если еще интересно, могу рассказать про аттестат ФСФР, их есть у меня, 5 серия, я работаю в управлящей компании (ПИФы). Для подготовки к сдаче аттестата мы ходили на подготовительные курсы от НАУФОР, где преподаватели натаскивали нас на сдачу экзамена. Все естественно за плату. Натаскивали где-то 7-10 дней по полному рабочему дню плюс домашние задания. Потом самоподготовка. 99% информации, нужной для получения аттестата, для трейдинга не нужна. Аттестат вам может быть нужен только в одном случае  — если вы собираетесь работать у брокера/ в упр. компании/ на бирже/ в НПФ, и ваша должность требует наличие аттестата. Или это может быть бонус в глазах этих работадателей. Какое-то понимание глубокое, полезное для торговли, аттестат вам не даст. Но мне было интересно все равно :) Так бы я ни за что не стала сама разбираться, как происходит IPO :)  И благодаря подготовки к аттестату я наконец поняла, что такое опционы, заинтересовалась ими, и потом пошла учиться у Ильи Коровина.
Я бы на вашем месте поприсутствовала на круглых столах H2T и позадавала там свои «новичковые» вопросы. Это быстро и, самое главное, бесплатно!
avatar
  • Rusinas
  • 0
Супер, именно то, что я и хотел знать про этот аттестат, спасибо!

Добавить комментарий