Про учеников и учителей. (Финал).

Начало истории здесь.

Вчера истекал 2-х недельный срок, отпущенный Михаилу для повторного обучения (точнее для обучения уже в 3-й раз). Итог 3-го раза: «ученик» посетил 4 ежедневных он-лайн занятия, 2 раза был на очных. Последний его визит состоялся как раз вчера, в субботу 31.10.2015.

Находясь в офисе я стал невольным свидетелем 4,5-часового «урока».

Шеф в 100 000-ный раз отвечал на одни и те же вопросы Михаила и даже умудрился, как того требовал последний, формализовать проведение комплексного анализа рынка, чем немало меня удивил. В конце встречи Михаилу было дано 20 минут на изучение графика любого по его выбору инструмента и составления собственного прогноза дальнейшего поведения цены. Нашему герою как обычно надо было ответить на 4 вопроса — buy или sell, откуда входим, где стоп, где тейк.
После 20-ти минутного мямлинья Михаила, поясняющего куда именно пришла цена в пятницу, шеф не выдержал и спросил — «Так куда по-вашему пойдет цена в понедельник, вверх или вниз, что делать, покупать, продавать?», на что «испытуемый» ответил — «А я не знаю».

Шеф за 15 минут провел подробнейший анализ на W-D-H3-H1 и выдал свой вариант, после чего еще 2 часа объяснял почему он так считает. Обратил внимание на все что можно — уровни, линии, индикаторы, осцилляторы, Фибы, объемы и т. д. и т. п., включая фундамент.

Под конец Михаил попросил еще раз объяснить сделку по фьючу на фунт за пятницу, которой шеф закрыл недельную сессию и которую тем же вечером рассматривал на вебинаре со всеми комментариями. Понятно, что был краткосрочный селл 1.5465-1.5420.
Шеф заново пояснил по каким основаниям открывал и закрывал позу с точки зрения теханализа, объемов, времени самой сделки, даже пояснил что обычно происходит на конце торговой сессии, особенно недельной с точки зрения дей-трейдеров и маркетмейкеров.
Про учеников и учителей. (Финал). 

Тяжело вздыхая и что то бормоча, Михаил стал собираться. И тут прозвучал контрольный выстрел в голову — «Я так и не понял, Вы решили открыть шорт потому, что цена до этого росла?». Шеф высоко подняв брови задал встречный вопрос — «Михаил, Вы действительно не поняли почему я продавал?». Ответ был — «Нет».
Шеф с подвыванием выдохнул и тихо, нараспев промолвив «Ох… еть», скрылся за дверью своего кабинета.

Я даже не скрываясь загибался под столом… Нет, я не смеялся, я просто ржал.






58 комментариев

avatar
Я тоже не понимаю, что в этой каше индикаторов можно понять. Не говоря о том, чтобы что-то предсказать по ним.
Последний раз редактировалось
avatar
Григорий, пусть предсказаниями занимаются бабушки-гадалки. Наша задача, как впрочем и задача всего теханализа, выяснить степень вероятности наступления того или иного события. Кстати именно на этот вопрос отвечает так горячо любимая моим шефом теория графов, которую он вкупе с ТА использует в своих прогнозах.
Так вот, если степень эта высока, цена движется в «нашу» сторону, то все прекрасно, если нет — мы имеем лося. Но очень короткого, без ветвистых рогов.
А у Вас?
avatar
А я имею лося только в случаее моей смерти или банкротства компании. ) Я торгую без стопов и плеча.
avatar
Да ладно! Вы свой пост перечитайте.
Торговать может каждый так, как ему хочется. Вы, сударь, скорее всего пересиживаете убытки и скорее всего весьма длительное время. Не важно большие они (убытки) или маленькие. Во время пересидки рынок на месте не стоит. Другие зарабатывают, Вы нет. Вы ждете либо точки усреднения, либо точки хеджа… тактик пересидки много. Главное в том, что Вы ждете, когда другие зарабатывают.
Полагаю, что Ваши прибыли крайне не значительны, поскольку около 1/3 времени Вы ждете и работаете без плеча. Без плеча — хорошо, пересидка — плохо. Надо уметь резать убытки. Вы же просто теряете время.
Стало быть тактика Ваша малоэффективна, подходит разве что для развлечения и удовлетворения собственного «Я».
На счет стопов — уже писал как то, что еще до недавнего времени тоже стопов не ставил. Однако сейчас рынок находится в такой фазе цикла, что без стопа… жизнь плоха. Кто это понимет — хорошо, кто нет — плохо.
Так что торгуйте на здоровье, критикуйте Герчика, еще кавонить, убытки пересиживайте и пр.,… время то идет… :-)
Последний раз редактировалось
avatar
Пусить идет. Весь мой опыт привел меня к этому стилю торговли. На этом сайте я узгал, что ни один я так думаю. Так что я остаюсь при своем мнении.
avatar
«Главное в том, что Вы ждете, когда другие зарабатывают.»©
Статистика говорит об обратном — пока единицы находят в себе мудрость ждать — 95% остальных участников рынка сливают свои счета. Суетой и резанием убытков.
avatar
Безусловно умение ждать есть главная добродетель успешного трейдера. Но как Вы верно заметили, статистика такова, что отрезав расчетно, когда резать еще не больно, имеем вдальнейшем возможность спокойно, без оглядки на висящий убыток, применять ту мудрость, о которой Вы говорите.
avatar
Если вы отрезаете убыток — вы его фиксируете.То есть собственными руками уменьшаете свой счет.Дальше вы можете делать все что угодно, безо всяких гарантий на плюс, но счет у вас уже меньше — это уже медицинский факт.То есть вы сами формируете отрицательное матожидание по своей торговле.Фиксировать убытки — это действие, противоположное цели по увеличению счета.
Последний раз редактировалось
avatar
Конечно фиксируем. Но ровно столько, сколько можем себе позволить. При этом даже серия убыточных сделок никогда не станет катастрофичной для счета. 1-2-3 прибыльных сделки выводит депо в + гораздо больший, нежели отрезанные в серии убытки. И так на протяжении вот уже многих лет. Добавив сюда работу с объемами получаем всегда профитный результат при крошечных рисках.
Гарантий на рынке естественно быть не может, это не сберкасса в СССР. Но прогноз пострить реально почти всегда. Главное понимать что делаешь и чтобы руки за головой успевали.
Некоторое время назад здесь, на Н2Т, много говорилось о тильтах. Так вот… не отрезав вовремя убытки мы вынуждены как то «вытягивать» сделку, что то придумывать, изобретать. При этом психологически это достаточно высокая нагрузка, особенно для новичков. Вот это точно медицинский факт.
Регулярное нахождение в таком состоянии как раз и приводит к тильту. Это тоже факт и тоже медицинский. Иначе это называется когнитивный дисонанс.
Я же говорю о том, что заранее, еще до открытия сделки знаю что буду делать если цена пойдет против меня. Самое главное я знаю где это буду делать.
Таким образом получается отсутсвие разногласий в целях по увеличению счета. В моменте мы режем убыток, в периоде мы в прибыли.
Сразу поясню про момент — он у каждого свой, как впрочем и период. У кого то день или даже час, минута, у кого то неделя, месяц, квартал и т. д. Все зависит от целей трейдера в рынке, его капитализации, готовности к риску, методам торговли и пр. и пр.
… Касаемо матожидания (МО)… в высш. мат. это несколько иное чем то, о чем Вы так много говорите. При помощи МО Вы пытаетесь высчитать вероятность положительных исходов в сделках. Как в лотерее. Там оценивается по сути рентабельность затеи — стоит в неё играть или нет. Если выиграть можно 3 раза по 10 руб., а проиграть 10 раз по рублю, то игра стоит свеч.
Я не рассматриваю рынок и его возможности как лотерею. Поэтому всегда говорю о торговых или инвестиционных ожиданиях. Это совсем другая история. 
avatar
«Если выиграть можно 3 раза по 10 руб., а проиграть 10 раз по рублю, то игра стоит свеч.»
Вероятность выиграть 3 раза по 10 рублей ровно в ТРИ РАЗА НИЖЕ, чем вероятность проиграть 10 раз по рублю)
Вы пытаетесь спорить с классическим Теор.Вером, убедить себя, что заработать 30 рублей проще, чем потерять 10 р. в равновероятностом поле?))) Зачем Вам эти иллюзии, денег они не принесут… Только разочарования, поверьте)
Последний раз редактировалось
avatar
Вот-вот… вероятность. Пример приведен безотносительно к вероятности выигрыша (т. е. считаем это за уже полученный, конечный результат), как иллюстрация того что Вы делаете в рынке. При чем туту поля? Кстати понятия «равновероятностное поле» не существует. Может быть только в Вашем представлении.
Рынок есть процесс стохастический, детерминирванный. Как полет снаряда или ракеты. Мы с высокой точностью можем вычислить место падения оных, проведя анализ (построив мат модель). То же и с рынком.
С классическим ТерВером полный порядок — у нас 2/3 преподов имеют математическое образование советсткой школы.
… Что то Вас сильно задевает данная тема?.. На мой взгляд неспроста это, ой неспроста…
avatar
«Рынок есть процесс стохастический, детерминирванный. Как полет снаряда или ракеты. Мы с высокой точностью можем вычислить место падения оных, проведя анализ (построив мат модель). То же и с рынком.»©

))) Все еще хуже, чем я  думал)
За Нобелевкой почему не заходите, за формализацию предсказания рынка? Просто лень?))) И сколько миллиардов вы уже сколотили на этом невероятном знаниии и умении? )) 

Если серьезно-ко мне потом приходят люди после курсов, подобных вашим, с кучей слитых счетов и сломанными судьбами. И мне потом приходится их переучивать и выбивать вот этот бред из голов… о том, что рынок с какого-то перепугу вдруг впервые за всю свою историю стал «детерминированным»… Вот поэтому и тема задевает…
Последний раз редактировалось
avatar
Вы мало представляете чему и как мы учим, поэтому выводы Ваши безпочвенны. О курсах, подобных Вашим могу сказать, что к нам так же приходят люди со слитыми счетами, вопя от отчаяния. И нам потом приходится их переучивать, выбивая из голов этот бред.

… Ряд процессов, присходящих в рынке, есть процессы детерминированные. На которые трейдер повлять не может...

Отсюда обязательное условие — наличие короткого стопа и точность входа. Вы за пересидку в убытках? Ок! Ну конечно, как же можно признаться себе и окружающим, что ошибся и с направлением, и со входом? Нет, надо переждать просадку, поискать во что бы еще войти, чтобы уменьшить текущий минус. Это известный факт, никогда к хорошему не приводит. Разве что в моменте. А момент, как писал выше у всех разный. Всем известно — загнанных лошадей пристреливают. А Вы грузите ее еще больше, в надежде что «Боливар вынесет двоих и хоть как то в гору втянет».
 
Полагаю дождемся прихода кого то из сливших после Ваших курсов. Обещаю осветить историю в полном объеме, со всеми подробностями.

Со своей стороны прошу в случае обращения к Вам кого-нибудь из трейдеров сливших деньги после обучения в Центре инвестиционных технологий «Москва», незамедлительно поставить в известность общественность и нас разумеется. 
avatar
Очень смешно)) 
До встречи через 10 лет) Обещаю научить бесплатно)
avatar
Полагаю что пораньше. Но не с Вами, а с учениками Вашими. Очень понравился отзыв о Ваших курсах на Смартлабе Анохина Алексея — "… Торговал хорошо и несколько месяцев торговал в стабильный плюс, НО дьявол как всегда в деталях. Когда настала та самая ситуация, о которой я сам не додумался, то я прилично залип на длительное время. Я решил что дальше это продолжаться не может и продал свою машину (была у меня ВАЗ 2111). Отдал часть долгов, остальное заплатил за курс Ильи «Прикрытый интрадей». Илья мне подсказал как выйти из моей сложной ситуации, как сделать так чтобы мой «залипон» вытянуть хотябы в 0 или небольшой минус. Скажу я вам, что через некоторое время я вышел в +. Прибыль составила почти 160 000 рублей (!!!). Для меня это большие деньги!".

Ключевые слова - НО дьявол как всегда в деталях - продал свою машину, Отдал часть долгов, остальное заплатил за курс Ильи «Прикрытый интрадей» - 160 000 рублей (!!!). Для меня это большие деньги!

Вот и все, уважаемый. Особенно учитывая особенности Смартлаба, его прошлые отношения с Н2Т и настоящее автора. Ведь он здесь и сейчас преподает опционы, не так ли...?

P.S. на момент написания ТОЛЬКО по интрадей мой зафиксированный
— убыток 106$
— прибыль 1180$… естественно я зеленый, ничего не понимающий в рынке. 
avatar
А где вы в тексте прочитали, что мой курс стоит 160 тыс рублей? ))
Или, что Вы вообще хотели сказать-то, я не понял)

Вы либо читать научитесь внимательней, либо мысли выражать))

Опционы я много где преподаю, включая регулярные очные мастер-классы на Московской Бирже. В том числе многое делаю бесплатно.

Особенно в плане выжигания каленым железом детских мифов о предсказуемости рынка))
Последний раз редактировалось
avatar
А где Вы в тексте прочитали утверждение о стимости Ваших курсов??? По переписке давно заметил, что Вы не читаете, а просто как бульдозер — все несут полную чушь, только я все делаю правильно. Все ломать, строить как строю я!

Зайдите, ознакомьтесь тут. Там же все доводы, «разрушаемые» Вами из коммента в коммент — я попал надолго; я прилично залип на длительное время; вытянуть залипон хотя бы в «О»; через некоторое время я вышел в прибыль — ХОТЕЛОСЬ БЫ УТОЧНИТЬ ЧЕРЕЗ КАКОЕ ИМЕННО ВРЕМЯ И КАК ДОЛГО ДЛИЛСЯ ЗАЛИПОН!!!

Полагаю, что автор уже приобрел а/м лучше 2111. Если нет, то это наводит на мысли… совсем нехорошие.

Кстати в таких ситуациях наш Центр помогает человеку ВСЕГДА безвозмездно. После выхода из «залипона» человек решает сам учиться ему у нас или нет.

Недавно на БЕСПЛАТНОЙ  консультации был один из читателей Н2Т. Что то не поверил он Вам, к нам перепровериться пришел. Думаю, что это только начало. Хотелось бы ошибаться, но время покажет.

Еще добавлю, что по прогнозу, выданному шефом Михаилу (если Вы помните еще кто это) в субботу, вчера взят Т/Р1 = 195$ при минимальном объеме сделки. На 2-ю и 3-ю цель просто не заходили, сигнала не было. Стало быть исключен ошибочный вход. Если бы не увидели отсутствие сигнала, то вошли и получили бы лося в размере 23$. Все это строго по ТА… хотя для Вас он иллюзия и сказка.

Ведь по Вашей теории надо было дальше ждать, ведь Вы не режете убытков когда они есть, Вы их наращиваете, а после выводите теорию как бы «оживить Боливара».

… Вот как то так… :-)



avatar
Я так и не понял, к чему Вы приплели Алексея Анохина и какие выводы сделали из этой истории))
По моему, Вы просто пиарите свои курсы и используете для этого даже совершенно неподходящие поводы))
Ну да ладно, вобщем все понятно и все сказано))

avatar
Пиарю? Здесь? Полная бессмыслица! Тут народ опционами занимается на MOEX, им Чикаго до лампы.
Вижу что не поняли, оно не мудрено.
Поясняю — тема была про учеников, а вот зачем Вы приплели свое видение того о чем понятия не имеете, вот это не понятно. Точнее понятно… всё… с Вами.
Было по-русски написано еще сутки назад — считаю тему закрытой. Но нет, Вы все никак не угомонитесь.

В связи с Вашей реакцией на мой пост, являющей собой образец самолюбования, выходящей за рамки общечеловеческих этических норм, а так же коллегиальных поведенческих норм принятых в преподавательской среде предлагаю:

опубликовать Ваш и мой прогноз на следующую неделю по 2-м ин-там, сравнить полученный торговый результат.

В прогнозе должны содержаться:
— точки входа
— уровни увеличения/уменьшения объемов
— уровни защитных ордеров в каждой сделке включая добавленные (Вам не обязательно, поскольку Вы этого делать не умеете)
— уровни фиксации прибыли по всем предполагаемым сделкам
— инструмент хеджа с описанием по выше приведенной схеме
— все оформляется в виде скринов, включая терминал с окрытыми позициями на реальном счете и текущим/конечным результатом.
— до 20:00 GMT пятницы все позиции должны быть закрыты, отчет со счета представлен
— условия по объемам — не более 2% от ДЕПО совокупно
— условия по риску — не более 30% от объема каждой сделки, включая добавленные позиции и хедж
— срок действия предложения — до 00.00 МСК 05.11.2015 г.

Фин инструмент выбирайте любой, торгующийся на международных площадках (любой сегмент рынка включая валютный), номинированный в USD or EUR кроме небирживых опционов. Мы с удовольствием облегчили бы Вам задачу, взяв что то с МОЕХ, но к счастью не развлекаемся с топорно рубленным Квиком. 

Просьба не упражняться в словоблудии, не исходить желочью и не Якать.
Просто напишите принимаете предлождение или нет.
Копия данного предложения будет опубликована на нашем сайте.

В случае Вашего отказа обещаем не публиковать наше отношение к отказу нигде и никогда, не упоминать о предложении ни при каких обстоятельствах.

… Результаты покажут кто есть кто, чем занимается, чему и как учит...

Примечание: дабы хоть как то сгладить неловкость Вашего положения, предложение будет считаться исполненным с Вашей стороны в полном объеме при условии признания написанного Вами в комментах применимым исключительно к российскому рынку. Действительно не прогнозируемому из-за палочной системы, регулярных тех. сбоев биржи, отстутсвием хеджеров в поставочных секторах и как следствие — смешных объемов (нефтепродукты не в счет, хотя там объемы тоже смехотворны), прочих известных аспектов.

В этом случае составлением своего прогноза можете не утруждаться.
avatar
Совсем дите )))
avatar
это был мой отзыв, но вы его как-то не так прочитали))) Перечитайте)
avatar
ПЫС — там индикаторов всего 3. Все трендовые, показывают криволинейные поддержки/вопротивления. Просто ими надо уметь пользоваться.
… Как то так… :-)
avatar
Вот у Ильи Коровина хорошо — рынок непредсказуем и всё.
avatar
Абсолютно верно. Рынок предсказать невозможно. Считаю, что на рынке может произойти что угодно и когда угодно.
avatar
Если вы согласны с тем, что рынок непредсказуем — зачем тогда вы с шефом его анализируете? Зачем пытаться анализировать то, что априори непредсказуемо? Налицо противоречие, разве нет?)
avatar
Разве нет. Мы не предсказываем рынок. Мы анализируем возможности. И та, которая наиболее реалистична для исполнения, реализуется в торговле. Так что никакого противоречия нет.
Большинство людей не верно трактуют сам принцип теханализа. Он дает понимание того, что может произойти с большей или меньшей степенью вероятности. Если вероятность положительного исхода много выше отрицательного, то открывается поза. Естественно учитываются риски и пр. Все должно быть расчетным, осмысленным.
avatar
Если рынок — непредсказумый процесс, то анализ рынка не имеет никакого смысла. Вы не анализируете возможности, вы их придумываете. Вероятность движения рынка 50/50, иной вероятности в реальности нет. Иначе рынка бы не существовало.
Результат торговли формируется не прогнозом, а моментом выхода из позиции.Больше вообще ничем.Это голые факты, с ними бессмысленно спорить)

«Он дает понимание того, что может произойти с большей или меньшей степенью вероятности.»© Он дает иллюзию понимания… это утопия, приятная сказка… не более того)
avatar
Очевидно, что Вы путаете 2 разные вещи. Цену и рынок. Моментные движения цены действительно непредсказуемы. Все 4 цены (O,H,L,C) зачастую носят случайный характер. Рынок есть место торговли рисками с одной стороны и ожиданиями с другой. Т. е. весь рынок есть субстанция психологическая. Цена же является производной от этой субстанции. Когда есть предложение и спрос на него, тогда есть рынок. Цена формируется от разновесности спроса и предложения. На биржевом рынке всегда есть продавец на одной стороне сделки и покупатель на другой. Цена существет безотносительно к обоим. На небиржевом все иначе. Это факт. Так что Ваше определение существования рынка с его «вероятностью движения 50/50» как раз и есть утопия, иллюзия и приятная сказка.

Поскольку за столетия существования рынка сформированы некие модели, например  волны, циклы, фазы, которые с высокой точностью в целом ряде случаев могут быть спрогнозированы при помощи теханализа (ТА), то именно его я использую в торговле. Рынок хорошо прогнозируем, особенно на сравнительно небольших временных интервалах. Для меня это день, неделя, м-ц или несколько м-цев. Моментное движение цены — нет. При этом я не «ловлю» цену или тренд, я его определяю инструментами ТА. А вот «ловцы» как раз занимаются придумыванием точек входа/выхода. Отсюда пересидка убытков и прочие прелести.

Результат торговли конечно зависит от момента выхода, но еще в большей степени он зависит от точки входа. Это так же факт и спорить с этим бессмысленно. Эта точка высчитывается с точностью до пункта благодаря ТА. Отсюда как правило длинный трейд и всегда короткий стоп. Если нет возможности его поставить, я просто не открываюсь.

На счет выхода, полагаю Вы не станете спорить, что в ряде случаев мы можем взять прибыли ровно столько, сколько в моменте дает рынок. Я никогда не буду удерживать профитную позу если пойму, что цена может пойти обратно, я её просто закрою. Ошибся, цена пошла дальше — ок, так тоже бывает, но в уходящий поезд прыгать не стану и жалеть о незаработанном тем более. Рынок всегда даст возможность заработать. Не сегодня, так завтра или через несколько дней. Главное эту возможность реализовать как можно более точно, а значит эффективно.
Бывают случаи, когда имея открытую позу не понятно что дальше может произойти с ценой на рынке. Решение всегда одно — closs. Так же никогда не стану дожидаться срабатывания стопа в случае ошибочного входа. Есть возможность закрыть убыток раньше — closs. Можно много чего еще добавить, но думаю достаточно.

Так что на счет «иллюзий» и «сказок»… как то мимо на этот раз. Просто видимо Вы не знакомы с такой методой оценки, а будучи безусловно авторитетным трейдером, особенно на данном портале, имея свой взгляд на рынок и торговлю, Вы воспринимаете в штыки новое и неизвестное, идущее вразрез с Вашими взглядами и убеждениями. Оно понятно — когнитивный диссонанс, тильт, психология одним словом...

В итоге подчеркну — не важно кто и как торгует. Важно, чтобы была прибыль в периоде. У меня она есть, у Вас видимо тоже. И трейдеры, прошедшие у нас обучение не на этот счет не жалуются. Так что полагаю тему исчерпанной, во всяком случае с моей стороны.
Кстати напомню — пост был про учеников и учителей (взгляд с другой стороны). Он в общем то о тех кто учится и как учится, а не о тех кто учит…
avatar
Я с этими «методиками» был знаком еще 19 лет назад, более того — 13-16 лет назад я их преподавал, в том числе — студентам экономических ВУЗ-ов)) Слава богу, с тех пор прошло достаточно времени (непрерывного трейдинга), чтоб понять, что все это утопия.
Видимо, Вам тоже нужно время… Поговорим лет через 10, сейчас мне через Ваши иллюзии не пробраться, Вы слишком сильно зомбированы Вашим шефом)) Вас обоих только рынок вылечит, но на это нужно время и практика)
Последний раз редактировалось
avatar
Было бы крайне интересно узнать мнение Ваших бывших студентов сейчас! Через наши «иллюзии» Вам Слава богу «пробираться» не надо. Время наше спокойненько себе выражается в профите на счетах. У меня 9 лет, у шефа и того больше. Кстати все преподы нашего УЦ трейдеры практикующие, со стажем профитной торговли не менее 7-ми лет. Это безусловное требование к преподавателю. (Пипсовщики на эту позицию претендовать не могут по определению, не взирая на торговый результат — задачи мы другие решаем).
Так что рынок нас действительно лечит… ростом депо. При том риски, просадки минимальны как во времени, так и в деньгах. А у Вас?
avatar
Так я и знал, что вы зеленые, это и по вашим иллюзиям прекрасно видно.Я же сразу сказал -поговорим лет через 10) Вы еще в самом начале пути.

avatar
Предсказание и прогноз абсолютно разные вещи. Прогнозировать мы не пытаемся, мы пронозируем. Давно, успешно.
avatar
«Прогнозировать мы не пытаемся, мы пронозируем.»©
Эта оговорка красноречиво свидетельствует, что даже в Вашем подсознаниии нет никакой разницы между предсказанием и прогнозом.И это правда, подкорку не обманешь)
avatar
Это не оговорка, это утверждение. Вот Вы как раз не делаете разницы между предсказаниями и прогнозом. Читайте комменты выше.
avatar
Да, хорошо. Лучше думать, что рынок непредсказуем и зарабатывать, чем предсказывать рынок и сливать.
Последний раз редактировалось
avatar
Похоже, Михаил не улавливает какие-то фундаментальные вещи в преподаваемой ему теории торговли, поэтому, все последующие рассуждения и доказательства для него пустой звук.
avatar
Само собой, что не улавливает. Точнее улавливает, но как то иначе, не как другие. Поэтому и результат у него такой. Дело тут скорее в его психологии.
avatar
Я имею ввиду, что преподавателю следовало бы это понимать и попытаться а) найти ту точку, на которой происходит затык, и б) обратить на это внимание ученика. А так, оба видят, что материал не усваивается, не понимают почему это происходит и злятся друг на друга.
avatar
И я это же имею в виду. Точки найдены, внимание обращается, все разжевывается до состояния жидкой каши… итак уже более полутора лет.
Сегодня получили на корп. почту благодарность от Михаила за субботу. И… просьбу — напомнить какой ин-т анализировался им, а после моим шефом, прислать скрин с графиков.
Вопрос: в субботу шеф для кого 2 часа слюной брызгал? Ответ: для себя.
Вопрос: а что делал в это время Михаил? Ответ: неизвестно!
А Вы, Дмитрий, говорите...«оба не понимают почему не усваиваится...».    :-)

ПЫС: прогноз был совсем не по фунту!!!

Я снова валяюсь...!

avatar
Верните ему деньги и отпустите с миром. Не треплите нервы и себе и ему. А выкладывать личную переписку в открытый доступ это не этично.
Последний раз редактировалось
avatar
Его никто не держит, он не просит вернуть денег, хотя это было бы оптимально. Он просит научить. Как? Я не знаю. Видимо знает шеф, раз столько времени бьется с ним бесплатно. 
Касаемо этики — изначально получено добро от Михаила на публикацию всей истории, включая фрагменты переписки. Внизу его ответ на самую первую статью, размещенную на нашем сайте. (К сожалению все письмо не влезает в скрин, но ключевая фраза в самом начале).
Мы не дети малые, с этикой знакомы не понаслышке, уж чем-чем, а нарушением этических норм укорять явно не стоит.




avatar
Непонимаю только зачем Илья повелся на этот пиар очередного учебного центра, они тут так хорошо сами с собой общались))) Георгий, кстати в первом же посте сказал что это реклама. Неужели мозгов математиков с 10-летним опытом не хватает на что-то более продвинутое?
avatar
Я не устану напоминать людям, что прогнозами на рынке занимаются только дилетанты и шарлатаны. Для этой благой цели можно использовать любой повод, в том числе и попытку чужого пиара))
Последний раз редактировалось
avatar
Илья интересует Ваше профессиональное мнение.
Торговля от уровней увеличивает матожидание?
Имеется ввиду торговля направленной позицией опционами.
Последний раз редактировалось
avatar
При условии попадания в уровни — да) Но это всегда угадайка.
Уровни скорее формализуют торговлю, делают ее более логичной и понятной. В этом тоже есть свои плюсы. 
avatar
Не сомневался в подобном ответе. Действительно все ясно. С Вами.
avatar

Блин, потратил 30 мин. с перекурами, дочитал до конца. Но поскольку трейдером не являюсь так и не понял кто здесь прав, а кто пытается доказать что прав именно он!


 

avatar
Что-либо доказать целью поста не ставилось. В инете полно инфы от учеников про учителей плохих и хороших. Здесь ситуация обратная. Взгляд преподавателя на одного из учеников. Помните как у Пугачевой — сделать хотел грозу, а получил козу? Вот так и у главного героя. Суть статьи в том, что ученик ученику рознь.
Не трейдеру ее читать неинтересно.
комментарий был удален
avatar
Мыша, ты вправду такой не умный или прикидываешься? Что со вчерашнего дня ВДРУГ стал ко мне обращаться на «Вы» — молодец. Что постики, комменты мои читаешь — умиляет. Что пыжишься стейт мой получить — умиляет вдвойне. Поясню в последний раз: запросить стейт официально, у брокера, ты можешь в одном случае — приходишь на ДУ. Но в ближайшие 5 лет такая радость те не светит, да и денег у тя нет, это ясно. Так что все пустое. Сегодня тебе стейт, а завтра попросишь… член показать? Ты в своем уме, пионер?
Начни ка, дружок, с себя. Покажи кто ты есть, что ты можешь и делаешь в рынке. Тогда ВОЗМОЖНО я стану с тобой говорить. И очень даже МОЖЕТ быть на «Вы». Пока же ты пустышка, ничто и звать тя НИКАК. Ты даже зарегился позорно — Жуковка. Дружище, в Жуковке у меня дача лет 25 уже. Меня там каждая собака знает. Тебя там никогда не было. Кого/чего побздехиваешь, пионер???

На счет ютрейдТВ — см тут и вообще в инете. На счет профессора ИКа — он безусловно опытный трейдер, насколько успешный — не знаю. Ни разу не видел его отчетов по реальным счетам о которых он так много говорит. Никто из учившихся у него и после со мной говоривших, не смог утверждать что их видел, а обучение «конструкциям» проходило с использованием ИКом своего реал счета.

Ты его адепт? Наздоровье! Тебе кто мешает? Наслаждайся! Торгуешь опц на мосбирже? Торгуй дальше! Считаешь это правильным и проявлением высшего пилотажа? Считай!

Можешь сколь угодно и впредь пописывать (смысл в слово уложишь сам) здесь, но пока есть такое кино , а после него такое, мне с ИКом все предельно ясно.

На счет РБК и торговли там ИКа «на всю котлету» — ты сам то вменяемый, Мыша? Ты мало-мало соображаешь что такое ТВ, РБК и шоу? Коль скоро ты отыскал одну статью на сайте УЦ, найди там же другую — «Технический анализ. Работает ли он и как его использовать», полагаю персонажи узнаются тобой без труда.

Видишь, пионер, снова вышло длинно и «нудно». Эт потому, что ты лябо ИКовский троль, во что не хоцца верить — не может быть, чтобы профессор ИК пал так низко! Скорее ты просто действительно очень не умный, никчемный и ничтожный мужичонка, если вообще мужичонка. Кто знает? Ты ж на сайте ник, безликое существо. И время на тебя тратить дальше бессмысленно. 

От так, румяный критик мой...

P. S. ты не боись, пионер, открой личико, постик напиши какойнить штоли… никто тя тут не укусит, не съест — местное сообщество всякую дрянь типа тебя, в рот не тащит!.. :-)
Последний раз редактировалось
комментарий был удален
avatar
Да нет, раздуло то тебя, во как разошелся. Я вижу, что ты в инете живешь, живи се наздоровье, трепло.
Продвинутый трейдер безусловно ты — без роду, без племени, без результатов. 5 трейдов тебе дать, авторитетом для тебя стать? Да на кой ты мне облокотился? Ты кто такой, пионер? Пус-ты-шка.
… Отвянь, не утомляй… стебать тя уже надоедает…
комментарий был удален
avatar
Гы-ы-ы! Ну, пионер, ты точно клоун! На том же сайте резы ДУ. У тя не только мозгов нет, но и глаза в анусе.
Ты пиши, пиши… дальше, больше. Тут таких с «наверное» не так много — бородач, патриотрур, да ты — одна компания. Пиши, пиши, ржинимаги… Повеселимся...! 
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален

Добавить комментарий