Жизнь с трейдинга. Калькуляция

Хочу поразмышлять на тему: «Как можно жить с трейдинга».
Во-первых, нужно уметь торговать, ибо сколько бы у вас денег не было — все напрасно, если вы по-любому сливаете счете, даже если по-немногу, но все же сливаете. Не нужно говорить что именно на этом этапе многие из тех, кто решается ступить на эту тропу, делают самые распространенные ошибки. О ни я не буду писать — все и так ясно) Если сливаешь — где-то есть ошибка, как минимум одна.
Во-вторых, нужна сумма, которая будет подушкой безопасности для того чтобы не снимать с депозита, а пытаться взростить из этого ростка «Дерево». В этом то пунке и «порылась собака». Многие, я не исключание, игнорят этот пунктик в надежде на удачу и скорые прибыли, но, к сожалению, жизнь ставит все на свои места и выходит так, что для того чтобы поддерживать тот и так минимальный уровень жизни, приходится снимать прибыль + еще чуть-чуть, а это тупиковый путь. Рано или поздно, если не случится ничего из рядо вон, депозит кончится.
Что мне нужно для того чтобы жить с трейдинга:
Нужна некая сумма, на которую я смогу жить и сумма, на которую я буду торговать. 
плюс\минус это 30 000 руб\мес для Челябинска, сильно плюс/минус)) Мне нужно продержаться в таком режиме хотя бы год, т.е 30000*12мес=360 000 рублей должны быть в заначке, чтобы жить на них все-то время пока растет мое «Дерево». Эти деньги только для того чтобы жить и в торговлю их пускать нельзя. А сколько же нужно для того чтобы именно жить с трейдинга, какой должен быть депозит?! По моим подсчетам это порядка 1,5-2 млн. рублей. (исхожу из своих параметров системы торговли). В моём случае, имея 1,5-2 млн. на счету я имею возможность в среднем за год в месяц зарабатывать 50-70 тыс. рублей. Это чуть больше чем мои расходы, поэтому в большинстве случаев будет получаться и реинвестировать. 50 тыс. рублей — это всего лишь 2,5% в месяц от депозита в 2 млн.(!!!). Увеличив депозит в 1,5-2 раза, можно начать жить с трейдинга, оставляя на черный день в банке минимум 360 000 рублей.
В-третьих, как накопить 2 360 000 рублей, чтобы начать притворять свою мечту в реальность. К сожалению, никто просто так не подарит такую сумму((( Остается 2 выхода, заняться собственным бизнесом или устроиться на наемную работу. Как ни печально, но от того, чтобы накопить на свой первый депо никак не уйти( Придется много экономить и работать.






21 комментарий

avatar
Все верно, надо либо иметь существенный депозит, либо параллельный источник дохода. 
avatar
от этого так грустно становится))
avatar
В других профессиях тоже самое. 
avatar
Всмысле нужно еще где-то работать?
avatar
Везде нужно вначале экономить и работать много)
avatar
либо помаксимуму закредитоваться))))
avatar
не, имхо это не вариант, — давить будет психологически
avatar
Если уйдете в собственный бизнес, в трейдинг вернетесь не скоро)
avatar
Надо просто найти инвестора и убедить его в стабильной прибыльности своей торговли. Я так и делаю уже второй год.
avatar
Я б с удовольствием, но среди моих хороших знакомых не так много людей с такими деньгами, а те у кого есть такие деньги не спешат инвестировать. Типа давай ты поторгуй, а мы посмотрим пока) Это нормально) Как найти инвестора?)
p.s. лучше все же торговать на свои, если они есть)
Последний раз редактировалось
avatar
Не понимаю многие говорят о доходностях своего трейдинга порядка 100 процентов годовых. Если вы показали в месяц доходность как у Георгия то проторговав  два месяца можете удвоить депозит за счёт кредитных средств забронировав прибыль за два месяца чтобы отдать их как процент по кредиту.Конечно это работает если вы можете торговать стабильно.Безусловно и даже в этом случае существует определённый риск, но вы же трейдеры и можете контролировать риски ))))) Так как ни чего кроме рисков на рынке контролировать не возможно.
avatar
  • Casual
  • 0
Еще хочется добавить, что заниматься трейдингом за 50-70т рублей в месяц вообще смысла нет. Нормальной программист средней квалификации зарабатывает примерно вдвое больше и без всякого риска, стабильно. 
avatar
Программиста и сократить могут. Да и рано или поздно всё равно уходить придётся с наёмной работы. Т.е. твоё будущее зависит от «дяди». Шаг в лево, шаг в право и ты не удел. А если торгуешь стабильно в плюс, то и живёшь уже по другому. Я имею ввиду трейдинг не ради трейдинга, а для осуществления своих мечт. Возможностей больше у трейдера зарабатывающего 50-70 тысяч, чем у програмиста 50-70 тыс. У трейдера свободы больше. А через год другой у трейдера будет 100-200 тыс., а у программиста те же 50-70 + инфляция. Поэтому трейдинг перспективнее как ни крути.
avatar
  • Casual
  • 0
«Программиста и сократить могут. Да и рано или поздно всё равно уходить придётся с наёмной работы. Т.е. твоё будущее зависит от «дяди». Шаг в лево, шаг в право и ты не удел. А если торгуешь стабильно в плюс, то и живёшь уже по другому.»
Могут сократить и все-такое, но хороший специалист себе работу легко найдет. Хорошие спецы нарасхват.

Торговля стабильно в плюс — это очень зыбкое понятие. Рынки переменчивы, а если трейдер торгует вручную, по полуинтуитивной системе, то тут еще и психология в игру вступает — попадет трейдер в черную полосу жизни, например проблемы в личной жизни или со здоровьем что-то, и пошло-поехало...

"Возможностей больше у трейдера зарабатывающего 50-70 тысяч, чем у програмиста 50-70 тыс. У трейдера свободы больше. А через год другой у трейдера будет 100-200 тыс., а у программиста те же 50-70 + инфляция. Поэтому трейдинг перспективнее как ни крути."
Спорное утверждение. Со всех сторон спорное. Прежде всего, с чего это у трейдера через-год другой из 50т в месяц 100-200т образовалось? Депо чтоли за 1-2 года в 2-4 раза умножил? Теоретически возможно, но это скорее удача, а не закономерность. В тоже время хороший специалист(не обязательно программист) за 1-2 года как раз может свой проф.уровень прокачать настолько, что зарплата удвоится. 

На счет свободы. С первого взгляда кажется, что да, у трейдера больше. Вроде как ни перед кем не отчитывается. Захотел — отправился путешествовать. Но по факту, имея 50-70 тысяч рублей в месяц(даже пусть 100 000), не особенно-то и покатаешься. Да и рынки открыты в определенные часы. Поэтому в чем свобода-то заключается?
avatar
"Хорошие спецы нарасхват." - Это в теории, а на практике достаточно зайти на крупный портал по трудоустройству и посмотреть сколько "хороших специалистов на расхват" хотят устроиться на работу. Далее: чтобы стать хорошим специалистом — нужно тоже время и с самого начала платить будут в 2 раза меньше названной тобой суммы.
«Депо чтоли за 1-2 года в 2-4 раза умножил? Теоретически возможно, но это скорее удача, а не закономерность.» Увеличение торгового счёта в 2 раза за год при плюсовой торговле — это закономерность. Для этого достаточно делать +7% в месяц в среднем. Я ориентируюсь на срочный рынок — там это вполне реальные цифры, некоторые делают больше. Увеличение счёта таким образом возможно при том условии, что есть для начала другой источник дохода -, например, наёмная работа.
«В тоже время хороший специалист(не обязательно программист) за 1-2 года как раз может свой проф.уровень прокачать настолько, что зарплата удвоится.» А это в российских реалиях вообще интересно. Где ты видел таких работников, которым удваивали зарплату за год-два работы??? Если приведёшь пример, буду признателен. Одна из причин, по которой люди идут в трейдинг, это увеличение среднего ежемесячного дохода из года в год, в отличии от наёмной работы, где ВСЕГДА есть потолок по доходу, который кстати зависит от «дяди» на которого ты работаешь.
«Поэтому в чем свобода-то заключается?». Я согласен, что большинство трейдеров — это внутридневные, но и у некоторых из них есть правила торговли только в определённые  часы. Значит остальное время свободно. Я ориентируюсь прежде всего на торговлю по часовому ТФ, соответственно если я вижу по рынку, что в ближайшие несколько часов (а может дней) ничего существенного не будет, то зачем сидет перед терминалом. В это время, например, можно сходит на тренировку, выехать на природу, провести время с близкими или друзьями — вот тебе и свобода. Не обязательно лететь в другую страну. Главное, я считаю, не быть прикованным у терминала весь торговый день. И опять же это невозможно на наёмной работе. Поэтому мой выбор: наёмная работа — это подготовка к профессиональному занятию трейдингом, создание необходимого резерва для существования на определённый срок. Как это и следует из статьи.
avatar
  • Casual
  • 0
Увеличение торгового счёта в 2 раза за год при плюсовой торговле — это закономерность.
Очень рад, если у Вас 100% в год это закономерность.К слову, у Баффета, если не ошибаюсь, в среднем получалось 20% в год за всю его карьеру. Непонятно только почему при таких условиях "мой выбор: наёмная работа — это подготовка к профессиональному занятию трейдингом". Банки с удовольствием выдадут Вам кредиты, которые Вы, при доходности 100% в год, легко отобьете.

А это в российских реалиях вообще интересно. Где ты видел таких работников, которым удваивали зарплату за год-два работы??? Если приведёшь пример, буду признателен.
Это как раз типично в начале карьеры. С начала человек поступает на позицию junior с зарплатой около 40т. Через два года уже сформировавшийся специалист и зарплата уже 80-100т. Обыкновенная история. Конечно, дальше удваивать становиться трудно.

Главное, я считаю, не быть прикованным у терминала весь торговый день. И опять же это невозможно на наёмной работе.
Наемная работа она тоже разная. Многие работают удаленно. Фрилансер в конце концов тоже наемный работник. Хотя, да, время все равно тратить надо.

С другой стороны, если Вы подходите к терминалу лишь время от времени и при этом стабильно делаете 100% годовых, то… можно только позавидовать)
avatar
А если не программист?
avatar
7% в месяц в среднем, некоторые делают больше©… ну-ну — чем больше язык, тем больше делают… в среднем)))
avatar
  • axel
  • 0
Если не снимаешь жилье, при желании, жесткой экономии, ради мечты, одному можно и годик другой пожить на 10-15 т.р.\мес, на оплату счетов и еду хватит. А вот за год научиться торговать, времени может оказаться мало.
avatar
А если всетаки снимаешь и есть ребенок? Как прожить?))
avatar
Вот несколько мыслей. Уходить в трейдинг, когда для этого сильно экономишь — возможно, но очень тяжело. Я знал людей которые уезжали из столицы в провинцию, лишь для того чтобы сильно снизить расходы на жизнь и полностью окунуться в трейдинг. В таком режим они жили года два (кто-то меньше, кто-то больше), но, остаться на плаву и начать зарабатывать получалось не у всех. Кто-то бросал трейдинг и устраивался на работу. Кто-то возвращался в столицу за лучшей жизнью. У каждого свой путь. Здесь многие пишут, что невозможно получать высокую, или не возможно удваивать депозит за год. Я бы так не сказал. Посмотрите на всех богатых людей, и вы поймете, что там доходы увеличиваются не то что в два раза в год, а на сотни процентов. Касательно трейдинга так же нужно понимать, что у стабильного трейдера не может быть стабильного дохода, ибо рынок разнообразен, но брать с него фиксированные деньги сложно. Когда то даже необходимо просто занять нейтралитет и воздержаться от торговли, а иногда, можно за несколько сделок удвоить свой депозит. Далее, если говорить о ЗП. Я работаю в нефтянной компании, одной из лидерующих на мировом рынке. Зарплата у меня около 300 000 руб. в мес. чистыми, при этом еще выплачивается годовой бонус 30% от годового заработка. Кому-то это покажется хорошей зарплатой, но я скажу, что мне по-прежнему хочется немного больше. Вечерами я занимаюсь торговлей на NYSE. Пока получается с трудом, но думаю при должной упорности результаты придут. Пока научился терять не много. В основном приходится отдавать комиссию и платить за платформу. Так вот хочу сказать Вам, что даже при такой зарплате, мне все еще хочется бросить работу и никогда не возвращаться к ней. Я даже готов жить на меньший доход, но чтобы он был с биржи — удоволетворения от этого намного больше. Плюс, не забывайте о факторе времени. Сейчас я продаю свое время жизни нефтянным монстрам, вместо того чтобы проводить его с семьей, родными, друзьями. Мой босс который имеет боллее милионна в месяц, все еще обязан прийти в офис к 9-00, и осуществлять руководство и решать кучу не интересных проблем. У свободы нет цены. Но нас, к сожалению, приучили продавать свою свободу, да еще говорят что стоит она дешево. Слово работа от слова РАБ. Так оно и есть. Сейчас мечтаю о том, чтобы обнять и расцеловать всех сотрудников в нашем офисе, в тот день, когда буду увольняться из конторы. Даю себе время, и не сильно спешу. Но знаю что настанет время и рынок будет меня вознаграждать за усилия и упорность. Спрашиваете как накопить денег? Конечно нужно экономить, и старайтесь сделать хоть небольшую кратковременную карьеру, чтобы как-то подняться по зарплате. Ну и конечно всегда торговать хоть на небольшой депозит, и в начале не нужно стараться заработать на рынке много, а всего лишь научиться быть стабильным. А потом просто увеличить объем. О торговле — у нас пока еще не очень развита торговля опционами, а это очень достойный деривативный инструмент. С фиксированным риском Вы получаете возможность к неограниченной прибыли. Это непаханное поле еще на финансовых рынках. То место куда нужно жать. Если кому-то все еще интересна торговля на валютном рынке. Форекс это никем нерегулируемый рынок. И ни один банк или дилинговый центр не даст Вам зарабоать на нем денег, или много денег. Валюту просто и легко всегда будут двигать против Вас. Не верите? Попробуйте открыть счета в трех конторах или банках и сравните котировки, или откройте одновременно несколько позиций, но в разных конторах и сравните движения.
Тем кто не верит в 100% в год с рынка, очень реальная цифра, но конечно же если берем расчет с капитализацией счета. Вам всего-то надо ориентироваться на прибыль в 6,5 процентов в месяц, или на 0,003 процента в день. Чтобы легче это понять на депо 100 000 руб. Вам нужно начать зарабатывать 300 руб в день. Всего-то? Ну это конечно линейный расчеты, и их лишь можно использовать как некий ориентир.  Все это можно без труда подсчитать в Экселе. Но жизнь и рынок вносит свои коррективы. Нам нужно лишь уметь взять свое. И это возможно. Известная и уважаемая компания однажды избрала своим слоганом NOTHING IS IMPOSSIBLE.  И пока у них все в порядке. А что Вы считаете возможным? Или где вы установили лимит?

Добавить комментарий