Думайте своей головой. Ответ MEGAтрейдера Юрию Чеботареву.


 


Несмотря на менторский и надменный тон этого джентльмена, который очевидно знает все и про всех, вопрос MEGAтрейдера заинтересовал. Как минимум это не тупой троллинг с выкладыванием матерных картинок.


 


По существу:


Специально слить ПАММ в пользу кухни? Не знаю, я про такое не слышал и с таким не сталкивался. Думаю кухне попросту незачем идти на такие схемы, т.к. большинство управляющих не являются MEGAтрейдерами и со временем сами все сливают. Но очевидно у нашего уважаемого всезнайки есть конкретные факты для таких утверждений? С удовольствием их послушаю, иначе это все на уровне пустой болтовни.


 


Что до остального, попробуйте отложить в сторону иллюзии и честно ответить себе на следующие вопросы:


 


1) Когда Вы кладете деньги в банк на депозит много ли вы знаете о том кто и как будет ими управлять?


2) Какую ответственность понесут перед вкладчиками менеджеры этих многочисленных мастербанков, смоленских, инкомбанков, тверьуниверсалбанков и т.п.



 3) Какую ответственность понесло государство и его руководители на протяжении всей своей истории регулярно кидающее своих вкладчиков? 


 


Думаю, что ни российские граждане, ни бизнесмены не должны испытывать иллюзий безопасности своего капитала НИГДЕ.


 


Некоторый экскурс в историю для молодых.


 


1) Займы в СССР.


Первые займы СССР были размещены в 1922 году. В 1930-е годы была развёрнута мощнейшая агитационная кампания огромного количества внутренних займов среди населения, как государственных (оборонных, народнохозяйственных), так и местного значения (на постройку конкретного учреждения). Хоть займы и назывались добровольными, фактически выплаты были обязательными, в среднем житель СССР отдавал 2-3 зарплаты в год на госзаймы. Государство в эти годы получало от займов столько же, сколько приносили все остальные налоги и сборы с населения. В 1936 году государством был практически объявлен дефолт на госзаймы — облигации восьмипроцентных займов были насильственно обменяны на трёхпроцентные, погашение которых было отсрочено на 20 лет.


К 1957 году подошли сроки платежей по займам 30-летней давности, и Совмин постановил вновь отсрочить ранее обещанные платежи ещё на 20 лет.


 


С 1946 по 1957 год было выпущено пять тиражей 20-летних облигаций, целью которых было восстановление и развитие народного хозяйства. Доход по ним выплачивался лишь в виде выигрышей. Еще два займа сроком на 26 лет были выпущены в 1947 году. Все они имели фактически принудительный характер, хотя официозные публикации и продолжали утверждать обратное.


Несмотря на регулярные конверсии и постоянное несоблюдение сроков гашения облигаций и порядка выплаты процентов по ним, в конце 1950-х годов сложилась ситуация, когда текущие расходы по обслуживанию всех выпущенных государственных займов превысили поступления в казну от размещения новых ценных бумаг.


 


Тогда в 1957 году ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О государственных займах, размещаемых по подписке среди трудящихся Советского Союза», согласно которому выпуск новых займов практически прекращался, ранее обещанные платежи вновь были отсрочены на 20 лет, и выигрышные тиражи проводиться перестали. 


Всем спасибо, все свободны!


 


Но нет худа без добра, как говориться:


« Возьмём, к примеру, такой факт, как осуществлённые по инициативе трудящихся мероприятия в отношении государственных займов. Миллионы советских людей добровольно высказались за отсрочку на 20—25 лет выплат по старым государственным займам. Этот факт раскрывает нам такие новые черты характера, такие моральные качества нашего народа, которые немыслимы в условиях эксплуататорского строя. 


Никита Хрущёв, доклад на XXI съезде КПСС»


 


 


2) «Павловская» реформа 1991 г.


22 января 1991 года Президент СССР Михаил Горбачев подписал Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых купюр образца 1961 года. О подписании Указа было сообщено по телевидению в 21 час по Московскому времени того же дня, когда практически все финансовые учреждения и магазины уже были закрыты. Наиболее находчивые люди в ближайшие часы после этого смогли разменять имевшиеся у них 50- и 100-рублёвые купюры в кассах метро, железнодорожных вокзалов и у таксистов (многие кассиры и таксисты, занятые работой, ещё не знали об оглашении Указа). Некоторым удалось отправить крупные денежные переводы в отделениях почты при вокзалах, работавших до 24 часов. Очень изворотливые покупали за 50- и 100-рублёвые купюры в кассах железнодорожных вокзалов и аэропортов билеты на дальние расстояния на несколько дней вперёд, а потом после окончания обмена сдавали эти билеты и получали деньги. Реформой предусматривалось, что 50- и 100-рублёвые купюры образца 1961 года подлежат обмену на более мелкие купюры образца того же 1961 года, а также купюры 50 и 100 рублей образца 1991 года.


 


Обмен изымаемых купюр сопровождался существенными ограничениями:


Сжатые сроки обмена — три дня с 23 по 25 января (со среды по пятницу).


Не более 1000 рублей на человека — возможность обмена остальных купюр рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 года.


Одновременно была ограничена сумма наличных денег, доступных для снятия в Сберегательном банке СССР — не более 500 рублей в месяц на одного вкладчика. Поскольку граждане могли иметь вклады в нескольких сберкассах, в том числе в разных городах, то на последних страницах общегражданского паспорта сотрудниками сберкасс делались отметки о снятых со вкладов суммах.


 


 


3) Кризис 1999 г.


Кризис произошёл на фоне тяжёлой экономической ситуации в стране, усугублявшейся неэффективной макроэкономической политикой, проводившейся властями в середине 1990-х годов. В те годы жёсткая денежная политика (сдерживание инфляции за счёт отказа от эмиссионного финансирования госбюджета и за счёт удержания завышенного курса рубля) сочеталась с мягкой бюджетной политикой (необоснованно раздутые бюджеты, принимавшиеся контролируемой коммунистами Госдумой и подписывавшиеся президентом Ельциным). Толчок к возникновению кризиса дали два внешних фактора: резкое снижение мировых цен на товары топливно-энергетического комплекса (основной статьи российского экспорта) и кризис в Юго-Восточной Азии, вспыхнувший в середине 1997 года.  Для стабилизации ситуации Правительство РФ и ЦБ РФ пошли на экстраординарные меры.  


17 августа 1998 года был объявлен технический дефолт по основным видам государственных долговых обязательств. Одновременно было объявлено об отказе от удержания стабильного курса рубля по отношению к доллару, до того искусственно поддерживаемого (в сторону завышения) массивными интервенциями Центробанка России.


 


Последствия кризиса серьёзно повлияли на развитие экономики и страны в целом, как отрицательно, так и положительно. Курс рубля упал за полгода более чем в 3 раза — с 6 рублей за доллар перед дефолтом до 21 рубля за доллар 1 января 1999 года.  Негативные результаты состояли в том, что было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, часть банков лопнуло. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Вкладчики разорившихся банков потеряли вклады, сбережения населения девальвировались в пересчёте на твердую валюту, упал уровень жизни, количество получающих пособие по безработице удвоилось.


 


 


Спасибо за внимание, друзья 


Не подпадайте под власть стереотипов вроде — ПАММ говно, а облигация или банк — хорошо. 


 


Впрочем — думайте сами, решайте сами...


 


Ваш MEGAтрейдер.







18 комментариев

avatar
Спасибо за урок истории. Но стереотип о ПАММ-счетах вы не разрушили.
avatar
Очевидно это не в моих силах :((
Последний раз редактировалось
avatar
К сожалению  разрушить все стереотипы внушаемые вам с первых дней прихода на рынок не в моих силах. Хотя я и буду стараться это делать по мере возможностей.
А вот, что в моих силах, так это заработать вам немножко на безбедную жизнь !!!
 
WELCOME: www.alpari.ru/ru/investor/pamm/251297/
avatar
топик плюсанул за большую историю ограбления народа, но вот история на счете маленькая
avatar
Любая великая история когда-то начиналась с малого…
avatar
К сожалению никому плюсовать не могу, т.к. «Всезнайки» меня заминусовали :((
avatar
  • TT
  • +2
Насчет банков- мимо тазика. Банк дейсвует в жестких рамках законодательства, находится под контролем ЦБ и т.д. Зачем мне знать фамилию управляющего, если я знаю, что его деятельность лицензируется и контролируется государством? Да и не особая это проблема получить общую информацию о банке, она публична и доступна.
 
Про совок тоже непонятно. Тотальное бесправие людей- причина описанных ситуаций.
 
Против ПАММ ничего не имею. Просто следует понимать что есть что.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Про совок — традиция отношения государства к своим гражданам как к дойным коровам и быдлу никуда не делась. Примером тому многочисленные кидалова миноров по якобы обязательным офертам, дивам и размытия их долей уничтожающими допками. Кидали, кидают и будут кидать. И при совке и при нынешнем царе. Менталитет такой. Экономическая традиция, если хотите. 
 
А теперь, если не сложно, конкретные примеры кидалова на ПАММах?
avatar

Rocknrolla! Вы меня сильно рассмешили. Начну по порядку.
1. Я всегда думаю головой, а не головкой, в отличии от вас. Вы на эмоции не давите. Тут народ ушлый почитывает и могут ответить так, что мало не покажется. Советую вам в будущем с эмоциональными терминами быть поосторожней. Кстати, хозяин сайта об этом частенько напоминает, не забывайте, здесь все люди приличные и хотят приличного чтива. Как говорят у нас в Одессе: «Оставьте свои закидоны для дворовой шпаны».
2. Я так и не понял, зачем вы мне «шьёте дело белыми нитками»? Я никогда о банках и эффективности банковских вкладов ничего не говорил. Исторический экскурс в историю коммунистического кидалово оставьте для своих клиентов. Я тут при чем? Я даже не член КПРФ, я законопослушный гражданин.
3. Стереотип ПАММ счетов надо не просто разрушать, его надо каленым железом выжигать. ИМХО.
4. Вот мнение о ПАММ счетах в любимой вами компании «Альпари» со стороны -


www.youtube.com/watch?v=JBx3VbA-aEw
5. Альтернатива ПАММ счетам следующая.


Теория.


  1. Инвестор должен работать с брокером, деятельность которого регулируется государством, в котором он зарегистрирован, как брокер. Если инвестор открывает счет у брокера, деятельность которого не регулируется финансовыми органами страны регистрации и финансовыми органами страны, где брокер держит банковский счет, то и спрашивать куда делись деньги инвестора (если их например нагло украли) не с кого.
  2. Инвестор должен открыть счет НА СВОЕ ИМЯ у лицензированного брокера.
  3. Инвестор может дать доступ к своему счету доверительному управляющему и они оба будут наблюдать за этим счетом: инвестор будет смотреть, чтобы соблюдались заявленные риски, а управляющий будет управлять активами на этом счету. В этом случае деньги находятся под полным контролем инвестора и он может в любой момент отключить управляющего от своего счета, если он не выполняет заявленные риски управления. Задача управляющего заработать прибыль для инвестора и впоследствии эту прибыль разделить между собой.

 


Перейдем от теории к практике.


Я занимаюсь доверительным управлением активами инвесторов. Работаю, как на российском финансовом рынке, так и на западных биржевых площадках. Результаты своей работы я могу подтвердить выписками с брокерских счетов своих клиентов. Обратите внимание, что речь идет не о какой-то табличке в Excelс данными по торговле (которую можно самому нарисовать), а о брокерской выписке, или как это называется у западных брокеров ActivityStatements.


Если речь идет о рынке Форекс, то лучше всего работать с брокерами из Чикаго, поскольку на СМЕ торгуются все фьючерсы на валютные пары. Торговля фьючерсами на валютные пары ничем не отличается от торговли валютными парами в дилинговом центре – это одно и то же.


Я рекомендую своим клиентам открывать счета у очень крупного брокера с более чем 40 летней историей — www.interactivebrokers.com/ru/main.php


У этого брокера клиринг (те, кто понимает, как устроена биржевая индустрия в США, поймут меня) ведется через компанию Pension, гарантом которой является Правительство США. Какие еще могут быть более убедительные гарантии сохранности средств инвестора? Ну, разве что только Господь Бог!


Я свою торговлю на рынке Форекс, как и на остальных финансовых рынках, строю на основе нейтральных стратегий и статистического арбитража. Не буду вдаваться в тонкости стратегии, скажу одно: строится позиция из комбинации валютных фьючерсов и опционов на эти фьючерсы. По результатам каждого месяца инвестор забирает 80% от прибыли, а мне переводит 20% от этой прибыли.


Нейтральные стратегии не блещут огромными прибылями, зато они крайне выгодно отличаются минимальными рисками и стабильной доходностью, а именно это и является ценностью управляющего активами – сохранить депозит инвестора.
Моя задача, как управляющего, генерировать каждый месяц прибыль. В своей работе я ориентирую инвестора на доходность 2 – 4% в месяц. Бывают месяцы, когда доходность выше. Результаты можно посмотреть на моем сайте — chelab.pro/


Все.


Спокойной ночи!
avatar
Юрий, я искренне рад, что удалось поднять вам настроение :))
 
Честно говоря, прочитав про «слив счета в пользу кухни» закралось подозрение, что думаете вы все-же головкой.
Впрочем, несмотря на обилие букафф, вы так и не привели ни одного примера слива ПАММа в пользу FX брокера, о чем так высокомерно писали. Значит все же бла-бла-бла?
 
Вы занимаетесь ДУ? Прекрасно. На основании каких договоров и юридических норм? Работаете как российское юр. лицо? Сильно сомневаюсь. Так чем же вы лучше кухонь? Пока все хорошо, то все хорошо, а если нет? В суд какого р-на города Одессы подавать иск? 
 
Альпари это как минимум FXброкер #1 в РФ с миллиардным годовым оборотом и 15 летней историей.  Это безусловно кухня, но кухня большая и с историей. И свою чашечку эспрессо я на ней всегда сварю. А их ПАММ действительно абсолютно формализованный способ привлечения денег в ДУ, основанный на беспристрастном мониторинге счета управляющего.
 
А вот таких «красавчегов», привлекающих в ДУ с модными сайтами действительно пруд пруди. От Прохоренкова/Вискитрейдера до помянутого выше Калиниченко. Имя им — Легион.
 
Впрочем надеюсь вы не из их когорты. Бывают ведь приятные исключения.
 
Спокойной ночи.
avatar
Rocknrolla!
Та шо вы такое гаварите!
Ой, не смешите мои тапочки!
avatar
да ему пох… бесполезно
 
avatar
Эх, Мойша, Мойша. Ну когда вы уже СВОЕЙ головой думать начнете?
avatar
Один лузер сказал глупость, другой — повторил.
В шизофрении это называется — индукция иллюзий (или истерическая внушаемость))
avatar

Спасибо Юрий за хорошую инфу, плюсанул в личку. Слова настоящего профи, удачи!!!!

avatar
И напоследок. Друзья, не думайте, пожалуйста, что раньше был совок, а теперь вот «контроль» и все по-другому. Последние два описанных кризиса я хорошо помню лично, и поверьте, тогда тоже казалось, что все вокруг очень стабильно и надежно. Руководящие дяди, включая елкина давали по ТВ руки-ноги на отсечение, а назавтра ...
 
Разница лишь в том, что сейчас нефть 110, а тогда была 10. 
Вот и все.
 
 
До следующих выходных.
avatar
Последний раз редактировалось

Добавить комментарий