Открытое письмо владельцам биржевых ресурсов от биржевого журнала WallStreet

В настоящее время биржевая индустрия находится в плачевнейшем состоянии.


С российского фондового рынка деньги выводят  на западные рынки,  в разы сократились торговые обороты, резко уменьшилось число активных трейдеров, практически нет притока новых клиентов.


Брокеры еле выживают, и в любом случае не могут развиваться как раньше.


Биржа занимается развитием фортса и робототорговли, вместо поощрения  деятельности по повышению финансовой грамотности населения и привлечению инвестиций в реальные активы.


Не легализована частная инвестиционная деятельность, не проводится никаких трейдерских конкурсов, выходящих за рамки одного ресурса (ЛЧИ от биржи не в счет, по нему огромное количество нареканий), талантливые люди не имеют возможности заявить о себе.


Резко упало качество контента на трейдерских ресурсах, публичная биржевая аналитика практически вышла в расход, публикуются устаревшие штампы, набившие оскомину не один год назад, которым нет веры.


Многие авторы ушли в околорынок и преподавание,  и, тем не менее, по меткому выражению Георгия Вербицкого «околорынок» находится на последнем издыхании".


Не будет преувеличением сказать, что в биржевой сфере царит Пессимизм и Уныние, в наличии лишь неспособность  брокеров и биржи продвигать качественные биржевые продукты и услуги, и полная неготовность аудитории платить за них.


Тупик, если одним словом.


 ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ ©!


Наш журнал  бросает вызов болотной тине и прудовой ряске, захватившей просторы биржевой индустрии!


Мы не согласны с тем, что у российского фондового рынка нет будущего!


Мы не считаем правильным, что биржевые ресурсы фактически ведут войну против друг друга, банят у себя чужих авторов, не могут договориться о простейших совместных действиях!


Мы хотим, чтобы качественные биржевые продукты и услуги находили благодарных платежеспособных  клиентов!


Как ни странно, когда во время кризиса наступает практически точка невозврата, появляются люди, которые, абсолютно понимая  плачевные коммерческие перспективы, все-таки начинают создавать новые проекты, тратить свои деньги на создание тематических оазисов.  Так было всегда, за счет пассионариев успешно преодолено  немало  кризисов.  Но им нужна помощь!


Что сейчас есть в интернете?


Есть пара десятков новых ресурсов, с активностью, приходящейся на 2012-13 гг., которые представляют отдельные опции и сервисы для трейдеров и инвесторов. Эти продукты и услуги условно можно разделить на три части:


1) ДУ в индексные фонды, ДУ  на основе алготрейдинга, ДУ от известных управляющих, проп для американского рынка


2) площадку для профессионального общения трейдеров, обучение


3) узкоспециализированные инвестиционные продукты и стратегии


Кто-то из этих ресурсов продвинулся больше остальных в плане известности. Однако все эти ресурсы «обречены» по одиночке продвигаться  каким-то своим нелегким путем, пытаясь сформировать свою лояльную аудиторию, без которой масштабирование бизнеса невозможно.


Есть и относительно " старенькие" ресурсы, 2010-2011 годов появления, которые не спешат с кем то сотрудничать и объединяться, полагая, что им от этого мало пользы, и что фактически они помогают конкурентам.


Старые ресурсы не слишком и желанны, прямо скажем: обычно они не заинтересованы в делении своей аудитории, и будут максимально выдавать плюсы от сотрудничества за «свои», перенеся это и на коммерческие отношения. Мол «мы уже известный ресурс», «мы уже потратили деньги на раскрутку», «мы не хотим дарить свою аудиторию другому ресурсу просто так», «мы не видим,  что мы с этого поимеем» и прочее. Правы ли они?


Давайте окинем взглядом то, что сегодня есть  в нашей сфере (ресурсы расположены по алфавитному порядку).


  1. alletf.ru(все об ETF, ДУ) 2013
  2. dartstrade.ru (Лисенков Денис, хаотичная торговля), 2012
  3. debtcalendar.net/ (гос. облигации) 2012
  4. feminatrader.ru (сайт для женщин от Верникова Андрея), 2012
  5. green-yard.ru/ (сайт под эгидой Демуры и Сапунова), 2013
  6. h2t.ru (сайт Георгия Вербицкого)
  7. investcafe.ru (аналитики тридевятого эшелона), 2011
  8. ilearney.ru (обучение и вебинары от Валентины Дрофы)
  9. ladytrader.ru (сайт для женщин от Герчика Александра), 2013
  10. mfd.ru (один из старейших информационных ресурсов)
  11. quantquant.com (форум и блог немногословных системных трейдеров), 2012
  12. optioner.org (сайт для опционных трейдеров) 2013
  13. прогнозтолпы.рф (прогнозная лаборатория от Николая Старченко)
  14. ruticker.com (графический анализ объемов)
  15. smart-lab.ru (сайт Тимофея Мартынова)
  16. stockinfocus.ru/ (новостной сайт с сигналами от Романа Парамонова), 2011
  17. UTmagazine.com (торговля америкой от United Traders, обучение, проп)
  18. Volfix.net (распространение волфикса)
  19. Walltra.de (3-D портал от vanutar), 2013
  20. Wave-trading.ru/ (сайт Mеханизатора для продажи  ПО), 2012 год

есть еще известные в прошлом сайты, которые после смены владельцев  перестали входить в обойму актуальных трейдерских ресурсов, несмотря на старания новых хозяев, такие как russian-trader.ru и 2stocks.ru и проч.


 


Как видим, все эти ресурсы сами по себе. Практически не конкурируя с друг другом, они не могут найти (а может и не ищут) общий язык.


Однако проблемы, которые можно решить сообща, практически непреодолимы поодиночке.


предпосылки к объединению:


1) Очень трудно сделать так, чтобы твой стартап заметили. А пока нет  успешной монетизации, проект, даже трехлетний, остается стартапом.


2) У каждого ресурса своя, отличная от других аудитория потенциальных клиентов.


3) Бессмысленно создавать дублирующие центры.


цели объединения:


4)Создание выставочного центра, площадки -ярмарки продуктов, изначально коммерческой площадки, надо приучить людей платить за качественные продукты и услуги


5) создание множества «порталов входа» на эту ярмарку


6) создание информационных тоннелей между ресурсами


7)создание единого рекламного пространства с минимальными издержками


8) системность общих инфоповодов


9) проведение совместных мероприятий в масштабах индустрии


10) формирование членов объединения в качестве флагманов по своим  направлениям


 


раскрою навскидку только пару  пунктов:


2) У каждого ресурса своя отличная от других аудитория потенциальных клиентов.


Если мы посмотрим на список, то увидим, что  все ресурсы предлагают что-то свое, что мало конкурирует с другими. Это второй критерий объединения — объединяясь, НЕ УВЕЛИЧИВАЕМ КОНКУРЕНТНУЮ СРЕДУ. Мы не адвокаты и не нотариусы, которые  могут иметь лицензию только если состоят в объединениях своих же конкурентов (коллегиях адвокатов или нотариальной палате). Нам не нужно быть членами ассоциаций алготрейдеров, управляющих, учебных центров. Мы можем спокойно объединяться друг с другом, не наступая на клиентскую базу соседей.


3) Бессмысленно создавать дублирующие центры.


Каждый ресурс чтобы сообщить о себе в мир, должен совершить одни те же действия: нанять маркетолога, оплатить рекламу, которая совершенно не работает для финуслуг, ибо не развита в достаточной мере биржевая среда  — вся реклама бьет в очень узкую прослойку пользователей, которая измучена избыточным предложением услуг и моментально создает в ответ негативный информационный фон. При этом нужно профессионально писать о себе и своих продуктах, следить за действиями конкурентов и нести прочие хлопоты. Нет никакой необходимости всем проходить один и тот же дорогостоящий путь, поэтому третий принцип объединения — УСТРАНЯЕМ ДУБЛИРУЮЩИЕ ФУНКЦИИ. Придумываем способы говорить о себе так, чтобы нести минимальные расходы.


Это мысли для примера.


Для начала предлагаю организовать дистанционный круглый стол под эгидой уважаемого сайта: например mfd.ru, и назначить его модератором будущего круглого стола. К участию в круглом столе будут привлечены представители ведущих брокеров, профессиональных объединений и сообществ, самые известные личности в нашей сфере, должностные лица биржи и Центробанка России.


Необходимо провести две сессии.


1-я сессия:


Каждый сайт выделяет представителя, который официально озвучивает позицию ресурса по вопросам, заданным модератором. Эта позиция будет  представлена на сайте-модераторе в точности и без искажений, и будет прокомментирована представителями других ресурсов и  приглашенными лицами, и официально размещена в нашем журнале, который изначально является межброкерской и межфорумской площадкой.


2-я сессия:


Проводится обсуждение меморандума о взаимодействии, намечаются конкретные шаги ресурсов навстречу друг другу.


В итоге сотрудничества и объединения, не юридического, а ментально-практического, мы должны создать единую информационно-практическую  биржевую среду, в которой каждый ресурс понимает свое место,  минимизирует расходы на содержание и рекламную деятельность, делится с другими и приобретает аудиторию. Аудитория получает значительный импульс к инвестированию и вовлечению в биржевую торговлю, брокеры получают благодарных новых клиентов, биржевые ресурсы за счет  активности и обмена общей («проточной») аудиторией  увеличивают свою ЛОЯЛЬНУЮ аудиторию, которая поможет им монетизировать их собственные продукты и услуги.







145 комментариев

avatar
  • Patriarx
  • -3
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • -1
Mfd указан как сайт, который не является трейдерским, но являтся биржевым. он нейтральный по отношению ко многим ресурсам. Именно на нем, «не теряя лица», можно владельцу своего ресурса принять участие в дискуссии.

Насчет того, что  журнал может предложить? он вообще ничего не предлагает кроме того, что уже является межфорумской и межброкерской и межсайтовой площадкой. И этим надо просто пользоваться, чтобы сообщать о самом интересном, что происходит вокруг и выходит за рамки одного ресурса. Он объединяет аудитории. И готов объединять информационное пространство.

Насчет того что я забанен на смартлабе — забанен именно потому, что представляю ресурс, который, по мнению мартынова, является ему конкурентом. На самом деле это не так, у смартлаба своя аудитория, у воллтрейда — своя.

И обсуждать надо не по аудиториям, а по тому, что каждый ресурс несет нового и какой дает вклад в биржевую сферу. В этом плане воллтрейд дает индустрии в 10 раз больше, чем все старые ресурсы, вместе взятые.

Так что научитесь  мыслить шире. Не все сводится к липовой посещаемости. Да будет вам известно, что 90% посещений смарталаба — это посещения частотой 1-2 раза в месяц — все есть в открытой статистике — то есть эти люди смартлаб НЕ ЧИТАЮТ. И попадают на него во многом случайным образом, и треть из них покидает сайт через одну секунду (так называемые отказы)

А вот посещаемость журнала WallStreet, который существует всего 2.5 месяца — цифры с официального журнального сервиса issuu.com, где журнал размещен:

Последний раз редактировалось
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Несколько лет назад помню случай, протроллили в интерактиве на РБК одного «клиента», который хотел сбер то ли гп покупать из патриотических соображений. Ну, посмеялись, да забыли. А тут письмо прочитал, что то вспомнилось. О чем плачь Ярославны — непонятно. Вы не брокеры, не биржа, не банки, не регулятор ну и в чем проблема переориентировать свое «около» на развитые рынки? Поле неокученное ни разу.

А если из патриотических соображений, то для начала нужно убрать кретинов, которые что ни день, чудесят своим креативом в обеих палатах парламента (да и в правительстве, что уж тут кривить). То оборот бакса планируют завернуть, то вывоз золота, то налоги на развод, то пернсионные деньги перетрясывают. Знаете, шутки шутками, но с такой скоростью принятия в третьем чтении за одну сессию, не ровен час и примут ведь любую чушь не глядя. Без нормально-функционирующих финансовых и политических институтов надеяться «околорынком» своими силами переломить ситуацию, ну, немного наивно, что ли. Защита частной собственности как минимум и внятная экономическая политика. Пока нет ни первого, ни второго. Чему уж тут удивляться.

Про брокеров вообще смешно. За всех не скажу, но судя по всему (а правду где щас найдешь?) у крупняка в управе закадычные друзья известного персонажа. Была бы проблема, давно бы решили кулуарно как всегда. Видимо цели не совпадают. Вот и весь вопрос.
avatar
  • vanutar
  • -1
Это не плач. Это констатация факта.

когда вы не имете нормального веб-кабинета, удобного, чтобы сразу было видно что и как и когда вы торговали — это  у брокера нет денег на это. вы бы и готовы были платить копеечку с прибыли, да нетути такого сервиса — вот в чем дело.

когда вы пытаетесь сами переводить новости или аналитику серьезных зарубежных изданий — это проблема в том, что бизнес-ленты за 44 000 рублей в месяц замусорены донельзя и не содержат актуальной и важной трейдерской инфы

когда в квике невозможно ничего сохранить и настроить толком, когда графики ужасны и невозможно ими пользоваться, это проблема не квика, это проблемы индустрии.

когда вы читаете одного автора на одном ресурсе, а другого на другом, а третьего на третьем, но  хотели бы читать их в одном месте — то это проблемы интеграции контента разных ресурсов.

так что вас все это касается!
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
А ну насчет софта я тут не спорю. Квик первый в помойку бы выкинул. Биржевые шлюзы заточенные под винду, тоже сомнительное удовольствие. Конкуренции нету. Просто я не думаю что даже появление нормального софта сейчас решит проблему российского рынка. Проблемы фундаментальные, на которые накладываются проблемы глобальные. Если на рынке нельзя нормально заработать, то хоть золотой софт сделай, никто им пользоваться не будет. Да, будут приходить, сливать, уходить. Но общей картины это не изменит. В рынке должны быть заинтересованы совершенно разные категории участников, а не только спекулянты. Тогда частник сможет заработать.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Будите плохо себя вести наставлю минусы в личку :-)
avatar
и остальных попрошу, мне троллинг не нужен…
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
комментарий был удален
avatar
Господа, на этом сайте нулевая толерантность к разборкам и переходам на личности. Это последнее предупреждение — прекратите ругань, иначе дальше придется банить.
Последний раз редактировалось
avatar
  • Patriarx
  • 0
ваше мнение по поводу этой статьи?
avatar
Короче статья о том, как же нам постричь купонов со скудеющей рыночной толпы на своих сайтах, ребята, вы вообще не проскаете что нужно людям, лично я вам не скажу — сами думайте, но это точно не то что вы пытаетесь им предложить, занимаетесь вы монетизацией лохов, а не развитием биржевой индустрии.
 
Почему нет клиентов на бирже вам могу сказать — потому-что всех этих клиентов в 2008 году нае**** на 70-100% от их счетов, потом провернули айпио втб под обещания путина — минус 70-80% к счету, выкупили и обвалили ТНК-БП — минус 50% и т.д. в итоге люди просто уходят… Если бы вы пытались заработать деньги на бирже а не на сайте, то наверное поняли бы что-нибудь ))) 
avatar
Ну, как бы, да. Хотел так же выразиться, да решил помягче. Тезис о том что «Аудитория получает значительный импульс к инвестированию и вовлечению в биржевую торговлю» видится мне несколько притянутым за уши. Ну и странно было ожидать поддержки аудитории. Вероятно, имело смысл все таки не делать это письмо таким уж открытым. Это как в том топике про отношение к рекламе. Я уж не стал отмечаться, но тут раз повод появился, заодно выскажу. Всегда вспоминаю случай был. Еду значит в электричке. Ну как обычно ходят там торгаши всякие, ну раздражают конечно, но терпишь. И вот в один момент заходит тетка и начинает неадекватным голосом на весь вагон орать что то там свое продавать. Кто то из пассажиров делает ей замечание, ну мол, хоть на полтона пониже, перепонки лопаются. А она как давай в ответку, мол, — че наезжаешь, я тут деньги зарабатываю! Так и захотелось прям встать, поклониться в пояс и сказать — ну спасибо тебе, дорогая, что ты зарабатываешь деньги. Мы вот все дураки, деньги из воздуха получаем. А ты молодец, зарабатываешь! Так и с рекламой. Ребята — это ваш бизнес. Мы едем в электричке под названием рынок. Мы уже заплатили за проезд. А то что у вас там проблемы с «около» и тяжело рекламировать-продвигать, ну вы поняли… Как та тетка. Это проблемы, которые никакого отношения непосредственно к перевозкам (в даннном случае если точнее — как правило к рынкам) не имеют.
avatar
  • vanutar
  • -3
раскрыть комментарий
avatar
Покажите кабинет
avatar
  • vanutar
  • -1
зачем? я его что продаю вам? я лицензию на него предлагаю брокерам, бирже, но не отдельным лицам
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -3
раскрыть комментарий
avatar

фантазии на тему, как уничтожить конкуренцию. 


Больше похоже на панические настроения околорыночных умельцев

avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
а как вам мешает смартлаб или mfd? Клиентов переманивают? Так это естественно. Слабые вымирают. На то она и нужна конкуренция. А вы наверное им предложите клиентов не переманивать? Ну предложите это голдмансакс
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
комментарий был удален
avatar
Моя позиция по этому предложению такая — я ЗА любую справедливую синергию. Уже неоднократно об этом писал.
avatar
а что такое справедливая синергия?  Вы своих клиентов отдадите? Это все общие слова. Конкретики нет
avatar
Да, нужна конкретика, согласен.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
комментарий был удален
avatar
Кстати, сдается мне с точки зрения SEO, виджеты будут размывать аудиторию. Это конечно зависит от степени интеграции, но если предположить, что технически это будет реализовано как обычно аяксом каким нибудь или другим клиент-сайдом, то с точки зрения поисковиков никакой синергии не получится. Репост+ссылка будет лучше для сайтов-участников одновременно. А за репосты тут вроде никого не банили еще. Как этап, автоматический экспорт постов. Схема отработана уже давно и если движки публичные, то наверняка, там порыться, что то есть. Ну либо свой XML API. Тогда по идее сайты будут друг друга в выдаче поднимать и по совокупности набирать больше переходов.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • 0
я прошу?)) я забанен на комоне, с чего бы это? ты в курсе, что финам делает СПЕЦИАЛЬНУЮ СТРАНИЦУ под наш журнал, в нашей ВЕРСТКЕ? мы планируем интервью с В. Ремшей, вовсю сотрудничаем по публикации  интерсного, что есть в финаме, публиковали  финамовскую аналитику, инфу о доступе на иностранные рынки от хутрейдз.  Вот просто человек взял и насрал — «забанен на комоне» -  ну и уровень комментов, ниже плинтуса. какие же завистники-то, вы  своей жизни возьмите и сделайте еще что-то, помимо того чтобы проиграть на фортсе деньги, мамины или папины…
avatar
прошу нормально выражаться, слишком эмоций много и не обращать внимания…
avatar
  • vanutar
  • +1
я сказал что-то нецензурное? может сначала дениску угомоните?))
avatar
наставили ему минусов уже
avatar
  • vanutar
  • -1
я хочу всего лишь, чтобы мы, биржевые ресурсы, не попустительствовали таким троллям и шлаку. чтобы вы ПЛАТИЛИ за то, чтобы свой высер написать. И так будет. и не будет вас — ни на рынке, ни в инете. потому что у вас нет ни мозгов, ни денег.
avatar
Иван, написано правильно, идея хорошая, но, думаю, не реальзуемая.
Ситуация такова, что за редким исключением все ресурсы о финансах заточены на тех, кто в теме. поэтому они не интересны ни брокерам (за исключением, м.б., финама), ни самим участникам рынка (за исключением еще более ограниченного круга лиц, которых можно увидеть практически на всех тренингах-семинарах и прочих псевдообучающих мероприятиях). Для первых нужно увеличение клиентской базы, у вторых просто нет времени на чтение, да и, как правило, есть свои источники информации. 
А объединять ресурсы для тех, кто ищет грааль, и заморачиваться по поводу общей площадки дело затратное и, исходя из осознания каждым своей «уникальности», малоперспективное. Это как объединение Яблока (партия такая)), СПС (тоже партия) и еще чего-то… Всем вроде как надо, а вот в результате только разочаровние и потраченное время.
Тем не менее, я готов попробовать. Тем более, что с мфд у меня уже open-ID.))
avatar
  • vanutar
  • -1
я общался сегодня с ММВБ, на высоком уровне. сказал им, что имидж биржи реально умаляется брокерами, которые тянут одеяло на себя. предложил тот же журнал сделать прибиржевым, официальным журналом биржи — идея понравилась. согласились, что создание общей площадки необходимо. общей не в плане что что ыт пишешь у меня а я у тебя — а общей что там будет лучшее из того, что есть у меня и у тебя
avatar
Правильно — нужен кто-то над темой, но зависимый от успеха предприятия. мфд в том плане так же подошел бы, но ммвб лучше по масштабу и авторитету. Я готов курировать колонку стеба и розыгрышей… и хаотической торговли))) Только как бы не получмилось так, что при выборе лучшего останется пара-тройка текстов и столько же графиков.)))
avatar
1 первый финансовый?
avatar
  • vanutar,
  • если что-то не получается, наверное неправильно что-то делаете.
  • Ваши пост и комментарии попахивают чем-то скандальным (и нервы наверное себе попортили), гнете свою линию, спорите, да еще с публикой, которая всегда права)).
  • Я тут в роли читателя, не более, но даже с моей т.з., вы ряд слов и суждений написали, которых писать не следует. 
Последний раз редактировалось
avatar
  • vanutar
  • 0
да насрать вы думаете публику кто-то будет спрашивать?)) вы даже понять не можете о чем мы говорим между собой. что у нас не получается? мы мешаем друг другу, — вот и вся проблема, которую я поднял. мы зря даем возможность людям бесплатно пользоваться тем, за что они должны платить и будут платить в итоге. все — без исключения. потому что это правильно.
Последний раз редактировалось
avatar
А за что именно публика должна вам платить? Перечислите хоть что-нибудь.
avatar
  • vanutar
  • -1
за то, что вам дают читать умных людей — вы должны платить. как начнете платить — другое будете писать там, где с вас тоже будут брать деньги за то, что дают место где написать. и троллей не будет. и троллизма не будет.
avatar
стер сообщение.
Последний раз редактировалось
avatar
Некоторые люди склонны переоценивать свою значимость для общества. В психиатрии это называется манией величия.
avatar
  • vanutar
  • -3
раскрыть комментарий
avatar
Иван, я вас прошу воздержаться от переходов на личности. Это абсолютно бессмысленно и ни к чему ни ведет.
avatar
  • vanutar
  • -3
раскрыть комментарий
avatar
Ну общайтесь со своими значимыми продуктами или по крайней мере хамить перестаньте. Конкретного ничего не предлагаете, продукты свои не показываете, рты «публике» затыкаете, оскорбляете. В чем суть послания, то? Показать какой ванюта крутой и успешный? Да мне плевать. А вот хамов не люблю независимо от «успешности».
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Ну вот Вам прямой ответ, если завуалировано не понимаете — Вы пока ничего не предложили. А милостыню я не подаю.

PS. Если мне моя старая память не изменяет, вот этот голос на видео www.h2t.ru/company/item/marketstat/blog/2681.html#comment9739 это случайно не та леди, с которой вы несколько лет назад на форумах воевали? Потом вроде как подружились. Но я так понял, с тех пор характер в рыночных боях так не закалился. Вы зря думаете, что тут «не та» публика собралась.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Ну и? Скандалы, интриги, расследования? Я в курсе как Вы реагировали три года назад, я в курсе как Вы реагируете сейчас. Вашими словами: Вы принципиально не берете деньги «у кого попало», а я принципиально не плачу денег кому попало. Вы в курсе, что платите мне за софт которым пользуетесь? Ну это так, затравка, охладить мозг, неспособный воспринимать окружающую действительность. И Вы будете продолжать мне платить, не зная даже за что. Надеюсь, Вам это нравится. И прекратите уже выставлять себя пупом земли. Можно уже начинать разговаривать на равных.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
На оракле сайты? Через апекс чтоли? Вы-то точно программируете, сразу видно :) Уж простите, но скандалист Вы, Ваня, каким были, таким и остались. Видал я тот скрин, смартовский, где причина бана Вашего указана. Не было там формулировок за рекламу или что то типа того. Столько людей не могут ошибаться, подумайте об этом на досуге.

PS. Когда кабинет покажете, получите ответ на вопрос какой софт. Я, знаете ли, тоже «отдельным лицам» ничего не предлагаю.
Последний раз редактировалось
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Иван, еще раз — здесь нулевая толерантность к переходу на личности. Если интересно ругаться, поливать грязью кого-то, рекомендую заняться этим в своем журнале. 
 
Мне с вами пообщаться рекомендовал Аллирог, с которым мы работаем вместе, поэтому у меня был некий запас терпения. Но сейчас он практически кончился. Чертовски не хочется примыкать к смарт-лабу и банить вас, признаюсь. Не вынуждайте)
avatar
можно сделать скрин офиса с твоим фото и дать его адрес и телефоны, чтобы я туда позвонить смог и направить проверку  , чтобы проверили лицензионный ли софт
avatar
  • -Mixail-
  • 0

что-то я не нашел даже ссылки на этот журнал Волстрит. Видать совсем неизвестный


вот посещаемость смартлаба и  h2t  на текущий момент!!!  А где посещаемость Волстрит?



справа смартлаб.  за 24 часа смартлаб посещает 20000 человек.  В месяц примерно столько же. Просто счетчики считают уникальные посещения  в день.  На следующий день тот же человек учитывается заново. поэтому я и считаю что около в среднем 20000 посещает смартлаб в месяц а не 240000


Хотелось бы увидеть такой счетчик уникальных посещений  журнала Волстрит

Последний раз редактировалось
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar

Значит, что хочу сказать по теме:


1.Процесс повышаения качества околофондового контента всячески поддерживаю и сам являюсь участником этого процесса. Индустрия доигралась до того, что просто вычистила не только существующих клиентов, но и закрыла возможность для прихода новых. Причины — низкий профессионализм работников индустрии и неправильное позиционирование отрасли ( подробно об этом говорил на Конференции Смартлаба вот тут http://www.h2t.ru/blog/2585.html , повторяться не буду)


2.Будучи автором около-фондового контента, я  естественно заинтересован в охвате как можно большей  аудитории. За те полгода, что я занимаюсь этим делом, был неприятно удивлен тотальной разобщенностью ресурсов, призванных на продвижение  фондовых тем. Сам я сотрудничаю и с МФД ( уже 13 лет являюсь топ-автором на их форуме), и с Воллтрейд ( являюсь участником и членом жюри Биржевого Холдема, печатаюсь в журнале Wallst), и со Смартлабом ( печатаюсь там и был спикером последней конференции), ну и естественно — активно сотрудничаю с H2T ( кстати, пользуясь случаем, напоминаю, что в понедельник начинается мой новый недельный вебинар «Прикрытый интрадей»-  http://www.h2t.ru/page/academy/courses/protected-intraday )


Кроме того, я сотрудничаю с Финамом ( читаю семинары в их филиале в своем городе и в ближайшее вреям скорей всего начну читать вебинары по всей сети Финама по стране). Также есть приглашение от Образовательного центра Цериха на Illearney и  т.д. 


Вобщем, всю ситуацию с площадками я уже очень неплохо знаю ИЗНУТРИ. И могу сказать, что объединение площадок ( в том или ином виде) или как минимум — гораздо более тесное сотрудничество НАЗРЕЛО и оно НЕОБХОДИМО.


Сейчас ситуация напоминает мелкие феодальные княжества. Каждый в своем небольшом поместье закрылся со своей небольшой аудиторией и варятся в собственном соку. Нет МАСШТАБА.


При этом — есть ОЧЕНЬ качественный контент, в том числе — усилиями Ивана. То что происходит на Волтрейде и сам журнал Wallst -это ОЧЕНЬ качественный как контент так и ФОРМА подачи. Посмотрите сами журнал, кто не видел. Постоянно придумываются новые проекты.Конкурс Биржевой Холдем беспрецедентен, а сейчас вот запущен проект Воллшебники — именно для привлечения на рынок новичков ( Иван может рассказать подробно).


Подобные мероприятия могут очень сильно поднять интерес к фондовому рынку среди населения, что в итоге будет выгодно ВСЕМ площадкам и всей индустрии. НО — площадки постоянно конкурируют. И в итоге хорошие начинания не получают должного охвата и освещения.


Иван на своем уровне давно делает очень многое для популяризации фондового рынка и сейчас  очень правильно сделал, что вступил с инициативой объединения. В какой форме это будет и какими механизмами — это будем обсуждать, но это НУЖНО ВСЕМ.


Я со своей стороны готов принимать в этом самое активное участие, не как хозяин какого-то ресурса, а как тот, кто наполяет контентом эти ресурсы. Многие знают, что я не даю ни одной площадке эксклюзив на свои вебинары и семинары ( хотя об этом просили почти все хозяева ресурсов, с кем я общался). Это моя ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ позиция, направленная именно на объединение около-фондового пространства.Эксклюзив же опять служит лишь разобщению.


Вобщем, господа, настало время перестать просто говорить — как у нас все плохо в индустрии, а начать что-то реально ДЕЛАТЬ, чтоб стало хорошо. Иван начал ДЕЛАТЬ. А мы вместо того, чтоб помочь и хотя бы морально поддержать — опять начинаем хаять, критиковать и искать второе дно? Доколе? ))  Так у нас будут постоянно глохнуть любые инициативы… и болото останется болотом.Нам это надо?

Последний раз редактировалось
avatar
Все это конечно так, все это верно © Саахов. Илья, выскажу точку зрения, почему с подачи Ивана это не сработает. Вы друг друга понимаете лучше других и по этому наверное вам проще сотрудничать. Но вот с моей точки зрения, без обид, но у вас обоих характер просто кошмарный :) Кто то это принимает, кто то обижается. Это ведь факт, который легко прослеживается через поисковики. Я много кого лично не знаю, но знаю заочно: почитываю и посматриваю довольно давно. Если бы инициатива пошла от Тимы или Георгия, я думаю выхлоп от этой идеи скорее всего был бы. Ну неужели Иван и вправду думает, что на рынке работают халявщики которые к тому же дадут себя вот так легко стричь, как он пишет? Ну это смешно же. По этому начинать надо с уважения как минимум. А предложить что-то конкретное, я уверен, есть у многих. Я например мог бы поработать на технической стороной (хотя не сомневаюсь и без меня справятся). Но ведь вопрос вообще в эту сторону не пошел, хотя посыл от меня был, верно? Пока кроме дойки я ничего не увидел.
avatar

Не понял, причем тут характер) Если Вы внимательно читали — я пожалуй единственный кто умудряется сотрудничать со ВСЕМИ площадами, кто между собой конкурирует )) Может это потому, что характер у меня как раз правильный?)) 


А что касается Ивана — дело вообще не в характере, а в том, ЧТО человек делает.


Мне плевать какой характер у человека, если он профессионал и делает ПОЛЕЗНЫЕ вещи. Неординарные люди часто неудобны. Но польза от них огромна.В ЛЮБОЙ профессии.


А толерантные бездари не нужны никому....

avatar
Характер здесь при том, что задачу какого-либо объединения может выполнить человек харизматичный, уравновешенный, с хорошо развитым коммуникативным навыком. Судя по тому, что Иван хотя бы в этом топике написал, он этими качествами не обладает (а я знаком и с другими его «работами»). А за профессионализм я ничего не говорил. Что бы это не выглядело как наезд смоей стороны, я у и себя не вижу таких навыков. Но по крайней мере, я не претендую на роль лидера объединения. Люди которые подходят, по моему мнению, я уже сказал. Может они боле толерантные, но вроде бездарями их назвать язык не повернется ни у кого.

PS. Кому неудобны, Илья? Неудобство еще не признак неординарности. В чем пришел, так и встретили. Неспособность это понять, ну такая, на грани нездорового эгоизма, это и есть та самая часть «характера», которая не позволит.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • frost
  • 0
Скажите, а вы платите  налоги  с курсов и семинаров?
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • frost
  • 0
Я  ПЛАТНЫЙ контент имею ввиду… если хотим всё цивилизованно делать то надо и законы соблюдать, правовые отношения и тд.
Последний раз редактировалось
avatar

Картельный сговор, покушение на здоровую  конкуренцию, попытка монетизировать, чужой информационный ресурс. Т.е на своих площадках стрижка не приносит результатов, Че делать, надо договорится, и привести ситуацию к такому «хочешь читать околорынок, заплати» бесплатно нету… Желать вам успехов в этой затее, язык не поворачивается. Это все равно что обьеденить, однокласников, в контакте и твитер, под лозунгом Господа, давайте драть Бабки, за все, со всех, одинаково и всегда, не реально и утопично по смыслу. Хотя «Желание вьехать в рай на чужом горбу», всегда было и будет, мечтой очень многих.  


 

Последний раз редактировалось
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
  • frost
  • 0
А вы налоги платите, заключаете договора на оказание консультационных услуг(семинаров), акты подписываете, программы патентуете, лицензии получаете, если да, нет вопросов.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Ну и снимайте кино, пишите книги, создавайте платный софт, в таком случае, Если вы вдруг не знаете то: Конкуренция  — соперничество субъектов рыночных отношений за лучшие условия и результаты коммерческой деятельности.В чем Принципиальные  отличия,  контакта, однокласников, смартлаба и Н2Т, все это по сути социальные сети, площадки для обмена информацией, людей с общими интересами, и они несомненоо являются в определенном смысле конкурентами.Так что завязывайте с вашей утопией, делайте хорошо свою работу, уважайте людей, а не считайте их глупым стадом, этим вы и улучшите общее и личное положение дел, ну а ваше право    воевать с ветренными мельницами, никто не оспаривает.
avatar
  • vanutar
  • -1
социальные сети — это другое.

профессиональные сети не конкурируют с социальными. вроде бы это достаточно очевидная мысль. медкруг — сеть про медицину и врачей, кинопоиск для кинозрителей, литтван для мамочек, и даже в более широком плане линкедин — не конкуренты мамбе — социальной сети знакомств, и не конкуренты  фейсбуку, и так далее. потому что аудитории РАЗНЫЕ.

насчет ресурсов — смартлаб имеет СВОЮ аудиторию.  примерно 6 000 фортсменов.
этот сайт — свою аудиторию. есть глобальная конкуренцуия — мол в одной сфере, она есть но уровень должен быть другой. и есть местячковая конкуренция — которую поддерживать себе дороже.

вот ресурсы этого не понимают.
комментарий был удален
avatar

Все это мимо. Понимаю что желание у Вас только одно — обгадить других, и по сути отвечать вам нет смысла. Но отвечу, дабы один раз объяснить ситуацию.


1.Иван свой журнал выпускает бесплатно.Любой может пойти и прочитать.Журнал электронный.При этом вложено в него ОГРОМНОЕ количество труда. Еженедельный журнал более чем на 200 страниц практически на 100% НОВОГО материала — вы можете себе представить какой за эти труд? Сколько авторов над этим трудится? И что — с вас берут за это деньги? Нет.


Далее. У конкурса Биржевой Холдем призовой фонд более 1 млн рублней. И это деньги Иван с организаторами конкурса ОТДАЮТ авторам качественного контента. Вы понимате разницу между ОТДАЮТ и НАЖИВАЮТСЯ? 


2.Я делаю очень много движений совершенно бесплатно, в частности — вебинары по Торговле Временем не стоят НИЧЕГО. Я их читаю в том числе и очно в Калининграде и тоже БЕСПЛАТНО.Приезжаю в Москву периодически принимать участия в разных коференциях тоже за СВОЙ счет. Мне никто за это не платит.И именно Торговля Временем ( то что я делаю бесплатно) — это именно способ привлечь на рынок МАССОВОГО инвестора. И я говорю им ПРАВДУ. И эта правда НЕ НРАВИТСЯ многим БРОКЕРАМ. И брокеры как раз сопростивляются тому, чтоб я рассказывал людям как зарабатывать на бирже РЕАЛЬНО, без стопов, плечей и прочего казино. Вы хотите ПОМОЧЬ БРОКЕРАМ ПРОДОЛЖАТЬ ОБИРАТЬ ЛЮДЕЙ? Тогда — мешайте мне и другим пропагандировать ФР так, как это НУЖНО делать.  


3. То что у меня есть качественный продукт ( опционные и спотовые стратегии к которым я шел 20 лет),, который помогает людям зарабатывать деньги, люди этим интересуются и готовы за это платить — это ВАМ ЛИЧНО чем плохо? Вы хотите все НАХАЛЯВУ? Ну так идите в магазины и просите бесплатно еду, автомобили и прочее. Если вы не готовы платить за чужой товар — не платите. Но не мешайте НОРМАЛЬНЫМ людям получать то, что им НУЖНО.


4. У меня нет проблем в аудитории и в желании людей слушать то, что я говорю. Проблема лишь в однм — вместо того, чтоб прочитать ОДИН вебинар раз в месяц на  ОБЪЕДИНЕННУЮ аудиторию, мне приходится читать один вебинар на H2T, потом такой же через неделю на Финаме, потом в Церихе и прочее. Это глупо, если можно взять и выйти РАЗОМ на ВСЮ аудиторию, которой Я НУЖЕН.


Это вопрос ТЕХНОЛОГИИЙ и здравого смысла. И ничего более.  


5.Самое главное. Еть люди — которым ВСЕГДА все плохо.Оно обхаят ЛЮБУЮ ситуацию. Когда никто ничего не делал в индустрии  - люди хаяли бездействие, потому что индустрия тухла.Потом кто-то начал что-то делать — и ТЕЖЕ САМЫЕ люди начали хаять действие, якобы потому, что на них пытаются нажиться.  Если у вас стакан ВСЕГДА наполовину пуст — то прблема в ВАС… А не в стакане.

avatar
  • -Mixail-
  • -1

1.«Иван свой журнал выпускает бесплатно.Любой может пойти и прочитать.Журнал электронный.При этом вложено в него ОГРОМНОЕ количество труда. Еженедельный журнал более чем на 200 страниц практически на 100% НОВОГО материала — вы можете себе представить какой за эти труд? зачем мне представлять какой там труд?»


Труд, который не дает ничего полезного для торговли-бессмысленный труд.  


Журнал имеет очень маленькое количество пописчитком и находится на том же самом сайте, что и Ванутар. И после этого вы говорите что, он качественный.  У него даже нет своего сайта.


 


2  «Я делаю очень много движений совершенно бесплатно, в частности — вебинары по Торговле Временем не стоят НИЧЕГО»


 


так эта стратегия и не стоит ничего! хороший продукт никто за бесплатно предлагать не будет, а  продукт приносящий деньги своему хозяину, никто за деньги продавать не будет. Только в одном случае продает вебинары, когда на рынке заработать не могут


 


3. То что у меня есть качественный продукт ( опционные и спотовые стратегии к которым я шел 20 лет),, который помогает людям зарабатывать деньги, люди этим интересуются и готовы за это платить


 


вот как выглядит ваш качественный продукт на ЛЧИ на текущий момент :))


Последний раз редактировалось
avatar

Тролль, тебе не надоело менять ники и тупить? ))


Я на ЛЧИ что-то кому то продаю? ))


Сто раз уже обсуждали тему, что у конкурса СВОИ задачи.


И кончай ники менять… Твой АйКью торчит постоянно))

комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -1
да троллизм из всех ушей. в начале этого топика есть статистика журнала как она есть на зарубежном журнальном сервисе. где журнал и НАХОДИТСЯ, а вовсе не на сайте walltra.de, где он имеет основную поддержку.

более того будет выходит печатная версия, лучшее, альманах.

и это уже бирежвой журнал номер 1 по пользе и качеству материала. люди, именно кто торгуют, ПИЩАТ с него. многие сайты вешают виджеты журнала -бесплатно, например mfd.ru, а финам сверстал в нашем стиле даже поддоменную страницу.

avatar
  • frost
  • 0
Илья, как определять качественный или некачественый продукт?..
avatar
  • vanutar
  • 0
качественный, когда лучше нигде больше нет. и когда это лучшее создано прямо на твоих глазах потчи что из ничего.
комментарий был удален
avatar
Дааааааааааа! Как говориться «начали за здравие, а кончили за упокой». В начале письмо, со спорным, но вполне крнструктивными предложениями, в итоге обсуждения… стрижка бабок с лохов. После откровений Ивана в пылу обсуждений, даже комент не хотелось писать, но вопрос-то действительно назрел.
В этом плане, например позиция Ильи — понятна и позитивна. Чем больше хороших посещаемых площадок — тем лучше, есть возможность высказать мнение, повысить интерес общественности к рынку и т.д ну и поучаствовать конечно лично — семинары, вебинары и если эта работа оплачивается значит она нужна и не все так плохо.
Наверное есть проекты, которые в одиночку сделать сложно и надо объединиться, для их выполнения и осветить на сайтах всех участников, по-моему это будет плюс всем и уверен многие поддержат и предложат посильную помощь и участие! И здесь я согласен с Петровичем и Юрой — последующие после письма «разьяснения» выявили только шкурный интерес и тотальное неуважение к аудитории.
Поэтому из состава возможных совмесных мероприятий и проектов должны быть исключены те которые имеют откровенно рекламно-коммерческий характер, а также исключить возможность использования совместных материалов в коммерческих целях.
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Все, что направлено на развитие рынка, повышение привлекательности для интересующихся, привлечение дополнительных средств, конечно же, образование и биржевая грамотность — заслуживают всяческого уважения и поощрения. И все совместные проекты должны быть на это направлены. И думаю, что многие известные брокеры с удовольствием присоединяться к этим проектам и может по-участвуют финансово, если необходимо.
А Илья Коровин — действительно делает блестящие материалы по трейдингу и как может их популяризирует, что считаю правильным, а если еще и семинары проводит и люди их оплачивают — вообще молодец!
комментарий был удален
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
А если «лохов» будем искать которых стричь, то вымрем как мамонты и будет у нас везде один, «его величество» FOREX!!!
комментарий был удален
avatar
  • -Mixail-
  • 0

текст Исаева правильная ссылка 


true-flipper.livejournal.com/456335.html

avatar
  • vanutar
  • -1
Исаев пишет слабые тексты. как бы правильные — но не додуманные и не пережитые.
Последний раз редактировалось
avatar
Петр, так по сути отношение к всем кто тут зарегистрирован как к лохам. Почитай комментарии.
Я лично предлагаю банить любых выскочек и любые попытки псевдонаучных идей быть выше остальных.
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar
Значит, я представлюсь, а ты потом решишь могу ли я с тобой на равных общаться?
Я б с удовольствием нажал какую-нибудь кнопочку, чтобы для меня ты со своей могучей самооценкой и топиками выпал из поля зрения на данном ресурсе... 
Короче, отвечать я тебе больше не буду.
Последний раз редактировалось
avatar

Солидарен с Андреем, дискуссия, не имеет смысла, на лицо синдром Наполеона, Еще один непризнаный Гений, великий мыслитель, интелектуальный Герой, и не уловимый джон по совметительству… Который как водится, если мягко сказать, не очень то всем и нужен...


P.S. просьба, наплевательское отношение к оппонентам, дешовые понты и блеск вашей чешуи, демонстрируйте  на других уникальных площадках...

Последний раз редактировалось
avatar
  • vanutar
  • -2
раскрыть комментарий
avatar

такая большая дискуссия, а ссылки на журнал никто не дает.


вместо ссылки на журнал,  скрин яндекса выкладывают, где тоже нет ссылки, а просто упоминание, что есть такой журнал. Наверное тоже Иван где то о нем информацию оставил 


Так он есть или его нет? )


а скорее всего, этот топик обычная самореклама. Надо же как-то падающий рейтинг поднимать. Так как за один стол mfd иди смартлаб, с этим журналом даже не сядут

Последний раз редактировалось
avatar

Из-за тролльской атаки Иван теперь не может писать комменты в собственный блог… Поэтому, отвечаю за него по поводу ссылок на журнал :


 


Вот зарубежный журнальный сервис
http://issuu.com/thewallstreet/docs/wallst_13_13


Вот архив номеров:
http://walltra.de/#!magazine/index

avatar
Иван! Совершенно напрасно кипятишься и совсем уже незачем на личности переходить! Повторю, что поднятый вопрос правильный и своевременный и как ты убедился, большинство сообщества  готовы тебя поддержать и более того принять участие в совместных проектах и акциях! Кстати, журнал и материалы интересные и нужные и СПАСИБО ВАМ за это!
Ну, а комментарии членов нашего сообщеста, всегда были острыми и многие справедливо высказали свою позицию, причем старались вполне корректно и я в том числе, совсем не хотел обижать ни тебя, ни Ваш профессинальный ресурс.

Добавить комментарий