Аллирог - это горилла наоборот

Вчера в гостях у клуба H2T был Илья Коровин, известный под ником Аллирог, автор статьи и обучающего курса «Торговля временем». Что касается статьи, она была опубликована на разных авторитетных источниках, однако только на нашем ресурсе статью прокомментировали наиболее конструктивно и качественно, заметил Илья.


Илья Коровин на встрече h2t.club



На финансовых рынках Илья начал осуществлять свою деятельность в Москве еще в далеком 1993 году, сначала это были ваучеры, потом МММ, потом с 1995 года FOREX. Начинал Илья с 137 долларов. Закончив обучение на одном из факультетов Плехановского университета, Илья торговал и на РТС, в то время, когда она только зарождалась. Начинал с 137 долларов.


Мы обязаны Чубайсу и Мавроди — ваучеры и билеты МММ – были первыми ласточками зарождающегося инвестиционного рынка. На ваучерах и МММ я заработал. Трейдинг — это как спорт и искусство. Это как бокс — нельзя научиться, не получив по морде. Пять своих первых счетов я слил. Знания о рынке — никак не помогают на рынке, важен только практический опыт.


С самого начала я хотел работать на себя. В Москве все получалось, зарабатывал. А когда приехал в Калининград в 1997 году — оказался в тяжелой ситуации — без друзей и связей. Пришлось начинать с нуля. В Калининграде Илья торговал FOREX, и проиграл все, что я заработал, но решил, во чтобы то ни стало, вернуть все деньги. И принял решение пойти «работать на дядю».



Удачно устроиться помогло хорошее знакомство. Региональная газпромовская структура занималась ценными бумагами в Калининграде, скупала их в розницу у населения. Взяли поначалу простым менеджером, но Илья быстро продвинулся по карьерной лестнице, через месяц был уже начальником, через год — директором газпромовской дочки. Это было в апреле 1998 года. Рынок упал на 30 процентов. Про теханализ в то время никто и не знал, специалистов просто не было, в компании все боялись вносить какие-либо изменения в рабочий процесс, а Илья стал работать с инвестиционным портфелем, не только скупать, но и продавать акции. Таким образом, его компания устранила всех конкурентов в регионе, 17 инвестиционных компаний, которые не успели перестроиться, просто перестали существовать. Акции покупал и продавал под 10%, предлагал хороший сервис, быстроту и удобство клиентам. И все было очень хорошо, пока не появился интернет-трейдинг.


На базе банка газпромовской дочки я сделал свой FOREX, я сам все котировал. Я всех выводил на рынок. У меня была куча иллюзий, я считал, что несу людям благо – возможность заработать. Мы читали семинары, занимались просветительством. Говорил правду, что 95% из тех, кто пришел — сольют, но потом я понял, что сливали они 100%. И фондовая индустрия делает тоже самое. FOREX — плечевая торговля валютой. Любая плечевая торговля, с плечом больше 1:3, это самоубийство. В опционах — риски гораздо меньше.


Мы сделали лицензированную компанию, мы считали, что будем самыми крутыми. Но наш FOREX закрыли, потому что начались проблемы с налоговой. Они нас просто не понимали, московская налоговая понимала, а в Калининграде было бесполезно пытаться изменить систему налогообложения, это требовало большого количества времени.



В 2002 году Илья ушел из компании, потому что понял, что интернет-трейдинг в скором времени убьет все региональные инвестиционные компании из-за небольшой комиссии. В том же году он хорошо заработал на истории РАО ЕЭС.


Я поставил цель стать долларовым миллионером и стал им, но в 2007 ушел в недвижимость. Вывел 70% капитала с биржи и купил разную недвижимость в Калининградской области. Тогда у меня уже было четкое понимание, что в сентябре 2008 года индекс (был 500) будет 250, и что через некоторое время все равно будет 1000. И тогда же я понял — нельзя брать с плечами, нельзя ставить стоплоссы.


Моя «Торговля временем» — частный случай портфельных инвестиций — это мой способ достучаться до тех 95%, которые оставляют свои сбережения на рынке или вообще боятся начать вкладывать в акции. Так не должно быть. Доходность 30-40% годовых — это нормальная доходность по моей системе. Я хочу занять нишу тех 95%, которые никогда не станут чемпионами и хочу помочь им тоже заработать.



То, что делает Уоррен Баффет, считает Илья, может делать любой. Есть только одно но. Биржа — не для маленьких денег, если маленькие деньги – то нужно идти на FOREX или в казино.


Сам я торгую так же, но беру большие риски и у меня эффективный интрадей, потому что я уже почти 20 лет на рынке. Я никого не могу научить торговать интрадей так же как я, поскольку принимаю я решения внутренней чуйкой. Ведь моя интуиция – это мой не формализуемый опыт. Чем больше опыта, тем лучше работает интуиция. Иногда когда вижу рост, но понимаю, что он какой-то неправильный и прогнозам не верю. Считаю, что прогноз смещения рынка из любой точки 50% на 50%, но есть и статистическая погрешность. Понимать, куда идет рынок может или самый гениальный человек, или человек с огромным практических опытом. Не хочу бездоказательно говорить о своей доходности, мой месячный оборот был полтора миллиона рублей, я кормил брокерскую компанию, поднимал ее в рейтинге. Получал первые дивиденды на ценные бумаги. Но в сети мне не верили, устал доказывать.




Мнение о рынке, где все теряют — это наша российская специфика, это пришло просто с опытом. Мы так и не пришли к американской модели, когда каждая домохозяйка хранит свои сбережения в ценных бумагах. Подавляющее большинство игроков на нашем рынке занимаются краткосрочными спекуляциями, вступают в жесточайшую конкурентную борьбу за право вступить в 3-5% избранных, которые «делают» рынок. А ведь, чтобы быть хорошим спекулянтом, надо иметь талант. Недавно меня спросил американец — почему в России все занимаются гаданиями по рынку? В 2001 году люди пошли на рынок, появились ПИФы, тогда же возникло поколение аптренда. Появились «гениальные» управляющие, которые работали по абсолютно бредовым алгоритмам, и все равно зарабатывали. В 2008 году все стало понятно, они спутали аптренд с собственной гениальностью. Рынок упал на 70%, и никто в 2008 году не показал профессионализма, они слили просто все. Этим они рубанули по репутации фондового рынка. Люди сказали, мы не будем доверять управляющим.



Частники понесли деньги на рынок, и начались — плечи, стопы, гадания. И опять американская модель не сработала. Хотя люди должны были покупать Газпром по 110 рублей. Но ни один брокер не сказал им, что это надо делать. Продолжалось выгодное для брокеров молчание и усиленная реклама FOREX’a. Поэтому так и остался наш рынок спекулятивным.


Вторая часть нашей беседы с Ильей была очень даже горячей, ребята спорили с Ильёй о необходимости стопов, о том, хаотичен ли рынок, про то, что трудно ли попасть в тот небольшой процент успешных игроков на рынке. Илья парировал, что нельзя научиться входить на рынок и наговорил еще массу вещей, которые вызвали довольно бурную реакцию.


Я предлагаю обменять деньги на время. Мой счет с положительным матожиданием — счет будет в плюсе в любом случае через 5 минут или через год. А когда ставишь стоплосс — тогда автоматически матожидание становится отрицательным. Когда вы ставите стоп — вы сами отдаете деньги рынку.



Так же Илья коротко рассказал о правилах, которые он использует в своей торговле. Встреча затянулась, все разошлись уже ближе к десяти вечера, хотя начали мы как обычно в семь. Я ушла, когда на Илью продолжали сыпаться вопросы. Тема явно зацепила. Всегда интересно общаться с теми, кто творит историю.


Если зацепило и вас, приходите на бесплатный вебинар Ильи 30 сентября, где он подробнее расскажет о своих принципах торговли.


Видео первой части.


H2T.club. Все самое интересное без цензуры. Приходите!


 







5 комментариев

avatar
Согласен с Ильей наверное процентов на 90. И про рынок, и про прогнозы, и про торговлю, и даже частично про стопы и время. Несогласен с главным его выводом — нет стопов — нет убытка, а есть положительное матожидание!!! Это, извините — полный БРЕД! или как минимум не корректный вывод, любой математик Вам или ему это докажет. Я специально в маркет поместил книгу Винса и ее конспект,  чтобы в том числе математические аспекты манименеджмента немного осветить, думал может и он прочитает, да возможно немного скорректирует свою теорию.
Хотя я не знаю, может и специально такой вывод делает, чтобы немного побудоражить трейдорскую общественность!
Вообщем Илья, конечно, молодец, что поднял эту тему и как может опытом делиться! Несомневаюсь что и обсуждение было горячее!
avatar
На рынке нет законов, каждый верит в то что верит, истина познается в динамике депозита, если растет — то прав и наоборот, Илья без сомнения прав.Ошибочно рассматривать отсутсвие стопов в отрыве от всего остального о чем он говорит.
avatar
Согласен, критерий теории — практика. Как говориться «Флаг Вам в руки»
avatar
Хеджирование рисков — это правильное направление, но это не отменяет присутствие разумных стопов. В этом и проявляется опыт и искусство трейдера — в правильном соотношении и понимании возможностей хеджирования и соответственно контроля риска.
Последний раз редактировалось
avatar
  • frost
  • -2
раскрыть комментарий

Добавить комментарий